Remorqueur Cap Sizun vapeur

Bonjour,

Je viens de terminer la construction du langoustier Cap Sizun, au 1/20, post sur le forum "bateaux de pêche, et je me lance dans la construction d'un remorqueur portuaire à vapeur à la même échelle, et hasard étonnant, il s'appelle aussi "Cap Sizun"  les deux sont sur plans MRB.
J'ai passé commande à Jean Marc CLOUP (JMC) pour l'ensemble vapeur, délai 3 mois, la course est engagée...


Le Cap Sizun vu sur youtube réalisé par Javier Roncan, un modéliste espagnol


Le chantier et les couples justes posés, la longueur du bateau est de 123 cm, il devrait peser dans les 17 kg...

bonjour
  Ce remorqueur sous le nom de "Cap Sizun", n'a jamais existé,  voici un extrait des dix pages de plan de détail de ce type de remorqueur de 24.00 mètres et 325 cv ,
 

 source, cahier hollandais, "vessels for inland navigation", édition 1957, qui contient beaucoup de plans de remorqueurs et péniches. Je vais te donner mon adresse e-mail pour t'envoyer les neuf autres pages, de détail
     Michel

Bonjour tous’ un conseil avant de faire cette maquette , prendre les plans de lapin et recommencer
Tu aura un supperbe remorquer avec des plans précis
Amicalement chrisdau

Hello

Joli projet. 1,23 mètres de long et 17 kg devrait être un bel écrin pour une machine vapeur.

Attention quand même au devis de poids, et pas trop dans les hauts, il n'est pas large ni ventru comme le serait un remorqueur portuaire.

Comme le dit très bien Lapin, le Cap Sizun qui n'a pas existé comme tel n'est pas du tout un remorqueur portuaire, c'est un remorqueur fluvial comme il en existe encore quelques uns conservés aux Pays Bas.

Il y a de très nombreuses spécificités propres à ces remorqueurs fluviaux comme le type d'ancre que l'on retrouve aussi sur les péniches mais pas sur les navires de mer, les treuils, hauteur de pavois, portes etc ...

Si tu cherches ensuite de la doc sur les différents équipements c'est vers les Pays Bas et par exemple le Festival de la Vapeur de Dordrecht qu'il faut voir (Dordt in Stoom en Néerlandais)





le site du festival - le prochain en 2020

https://dordtinstoom.nl/

J'y suis allé en 1988, jolis souvenirs !

A+ Xtian

Hallo
Sur NDR, tombé ,un soir sur le reportage de Dordtrech, cela avait duré deux heures, il n'y a pas que sur l'eau, les festivités sont énormes, Présentation d'une locomotive, des loco mobiles, grandeurs et en modeles réduits; la parade sur l'eau, le Brise glace a vapeur, avec présentation de sa machine a vapeur, Un homme et une femme s'occupaient de cette belle machine triple expension, En attendant les ordres, ils s'installaient dans un canapé devant le chadburn.

Je viens de retrouver l'article de alain francheteau dans le MRB de juillet-aout 1969

Hello Lapin

As tu le MRB précédent qui présente les 12,35 mètres et 21 mètres ? et puis les pages suivantes de cet article avec les 52 mètres ?

Si les plans de formes sont jolis, les info sont un peu farfelues. Je pense que l'auteur s'est simplement basé sur la longueur pour en faire "un remorqueur de port ou plus exactement un remorqueur côtier " mais connaissance réelle du monde du remorquage.

J'imagine que toi aussi Lapin tu vois là autre chose qu'un remorqueur portuaire, le faible tirant d'eau, faible largeur, ses formes et équipement en ferait un piètre remorqueur portuaire voir dangereux.

Il n'empêche, c'est un très joli remorqueur fluvial.

A+ Xtian

J'ai les autres MRB et les plans du cahier d'ou ils ont été pompés, Le remorqueur de 52 metres,  a deux cheminées est le premier Zwarte zee, donc un modéliste brestois en a fait un modele avec une belle machine pilon;  En 1989, j'avais déssiné le plan au 1/33 du 21 metres diesel a une hélice en tuyere kort fixe, j'ai toujours le calque en deux planches, En 1975 1978, Armor avait le meme bateau a Saint-Nazaire.et comme un con, pas pris de photos, a l'époque ,je n'avais qu'un petit Instamatic



Le plan que j'avais déssiné en 1989, destiné a un article dans une revue, projet qui a coulé.

Bonsoir Xtian, Chrisdau, et Lapin
Bon et bien ça commence mal pour moi. D'abord déception que le Cap Sizun n'ait jamais existé, ensuite que mon plan ne soit qu'un croquis inexact et qu'en fait il remorquait je ne sais toujours pas quoi je ne sais où.
Vos êtes trop forts et vous avez une connaissance impressionnante de ce monde naval réel. Je suis bien entendu intéressé par toutes vos remarques et conseils, mais je l'ai dit dans ma présentation, je ne suis pas un modéliste de concours, je bricole pour mon plaisir et mes prétentions sont limités. Le but de cette construction est de découvrir la propulsion vapeur, ce modèle me parait sympa et pas très compliqué
Alors mon remorqueur va garder son nom, d'autant que comme je l'ai dit je venais de terminer le Langoustier du même nom qui lui existe bien. J'ai d'ailleurs prévu de faire un tour à Audierne aux beaux jours pour le voir. Je vais me documenter sur la fête de la vapeur dont vous parlez à Dordrecht et merci pour l'info ça semble mériter d'être vu, alors pourquoi pas un petit tour aux pays bas...
Je suis néanmoins intéressé par les plans de Lapin qui ont l'air pleins de détails, son prix sera le mien.

Question de néophyte:
La coque de ces remorqueurs étaient en acier je suppose. Ce qui sous entend une surface bien lisse. Alors pour mon modèle je dois sans doute proscrire le cloutage des lames, faute de quoi l'enduit ne va pas être simple ??? J'aime pourtant bien mettre des clous. merci de me dire ce que vous en pensez

La préparation du chantier avance bien, je continuerai à mettre des photos.

lespetitsmodeles a écrit:En fait il remorquait je ne sais toujours pas quoi je ne sais où.

Les remorqueurs tiraient des barges, avant que ces barges ne deviennent des automoteurs et maintenant, c'est le poussage qui a pris le relais.
Les images viennent de là : http://bab.viabloga.com/





Voir ici : http://projetbabel.org/fluvial/qr.htm#r à remorquage/remorqueur

Pat_2b

Merci Padtxfr pour ces images et l'adresse internet.
Xtian a raison, on ne voit pas pourquoi un remorqueur portuaire ou côtier aurait besoin d'avoir une cheminée basculante pour passer sous des ponts bas. C'est un peu dommage de trouver de si mauvaises informations dans une revue spécialisée. Finalement Bernard RETIF auteur du plan MRB n'en est que le duplicateur.
En tous cas, la présence sur des sites de spécialistes comme vous tous est d'un réel intérêt quand on se lance dans la réalisation d'un modèle quel qu'il soit, et c'est vrai pour toutes les catégories de modélisme, le partage a du bon.

Bonjour,

Toutes ces photos m'ont rappelées des souvenirs d'enfance , je suis né et j'habitais au bord de la seine. J'étais fasciné à l'époque par ces remorqueurs qui tiraient des chalands et à chaque foi qu'ils passaient sous le pont ils abaissaient leur cheminée dans des dégagements de fumée. Malheureusement je n'ai pas de photos de cette époque le numérique n'existait pas.

A+
sismique76

Hello Lespetitsmodèles  

Comme tu l'as fait pour ton Cap Sizun "le sloop" que tu as adapté à tes goûts avec le bleu de la coque, il n'y a aucune raison de ne pas en faire de même avec ce remorqueur fluvial en gardant ce nom de Cap Sizun pour ton bon plaisir.

Pour les clous dans la coque, hummm ... ca ferait bizarre de les laisser apparent, rien ne t'empêche de t'en servir pour le construction mais ensuite il faudrait soit les chasser (noyer sous la surface) soit les enlever  - perso quand je faisais encore des coques en bois je les enlevais.

Pour la surface de la coque, un bel exemple pourrait être le remorqueur conservé au sec dans le musée de Rouen, Denise - il a été "dieselisé" et sa silhouette transformée mais à l'origine il était d'un style et d'une construction similaire au Cap Sizun (bien qu'un peu plus petit)  

https://www.flickr.com/photos/zigazou76/28858151166/in/photostream/

Sismique qui fréquente ce lieu trouvera peut-être une photo de ce Denise dans son état d'origine ?

A+ Xtian  

PS : je parle du Cap Sizun "le sloop" car j'ai quand même du mal à le qualifier de langoustier alors qu'il ne présente aucune des caractéristiques d'un langoustier, pas de vivier donc pas d'ouvertures dans le bordé ni de trappes sur le pont - par contre c'est bien un sloop par son gréement.

Étrangement d'ailleurs car il est par sa coque la réplique du Lapart Bihen qui lui avait un gréement de chaloupe



http://www.audierne-les-dundees-motorises.com/pages/pageS1701A.htm

Il y a aussi le "Jacques", conservé à Conflans : il a une bonne bouille





Sinon, il y a eu une série de "Fauvette" faîtes par un club :


https://docplayer.fr/8081905-Construction-au-1-35-eme-d-un-remorqueur-fluvial-de-seine-la-fauvette.html

Pat_2b

le plan n°4 montre le dévelloppé de bordé et la distribution des virures;  Lespetitsbateaux pourra les représenter correctement, par des bandes de placage  de 3/10 mm; Une bande au niveau du pont, une au milieu de la coque et la derniére au galbord. le plan donne la largeur de ces virures.  Au fait ,ce remorqueur mesure 24,00 metres entre perpendiculaire, donc hors tout , il mesure 26.00 metres

bonjour,

   Pour la "fauvette " dont parle lapin on peut la voir aux écluses de Poses c'est un petit village à une quinzaine de kilomètres de Rouen en voici une photo le long de la berge. Pour la denise je la vois tous les mercredi et samedi mais je ne suis pas sur de trouver des photos d'origines dans les archives du musée mais je peux faire une recherche.

A+
sismique76





Maquette de la fauvette réalisée par un membre du club de Rouen.



Maquette du jacques réalisée par un membre du club de Rouen . Propulsion vapeur.

C'est beau tout ça, merci pour les photos.
La photo de la maquette de la Fauvette est très réussie et la maquette est très belle. La photo en noir et blanc grandeur me semble prise devant l'ile Seguin avec les murs de la régie Renault....
Xtian, tu devrais aller voir le site de l'association qui a reconstruit le Cap Sizun, si ce n'est déjà fait. Pour le vivier, j'avais compris que sur la droite de la "cabine" il y a une trappe pour y glisser les langoustes ? En tout cas merci pour ta tolérance sur mes choix de couleurs et aussi je vais suivre ton conseil, clouter pendant la construction et retirer les clous ensuite.
Je viens de récupérer les plans de construction du réel que Lapin a eu la gentillesse de m'envoyer, c'est impressionnant, je les imprimerai dès demain.

Daniel

Le chantier avance bien, ma technique de construction doit être sans doute être critiquable, il y en a surement de meilleures ??

Bonjour Lespetitsmodeles
    ta techique est bonne, chaque virure est affinée , Mais, tu aurais du les faire filer de l'étrave, jusqu 'a la voute arriére,  cela aurait évité de faire des blocs, , surtout que les formes de coque se prétaient bien,

   Sur cette coque de ST, les virures vont jusqu'au couronnement,

   la coque ne comporte aucun blocs, Les virures vont de l'étrave jusqu'au couronnement.

    Les virures vont jusqu'a la rablure de l'étrave, Elles viennent jusqu'au point de rencontre, poncée pour s'ajuster sans surépaisseur

    La rablure, le surplus de l'épaisseur de la quille de dix millimétres est poncée jusqu'au fil du taille mer et du brion, En haut un petit bloc, a cause de la forme de la "tole fourrée"

   l'inconvénient de grands joints bordé-blocs, Au fil du temps, avec le jeu de dilatation,retrait  d'un grand volume de bois, le joint apparait. pour ça qu'il faut éviter au maximun les blocs.ou les évider au maximun, ne laisser une peau de 8 -10 mm. J'ai une coque, a cause des formes arrondies de l'avant et de l'arriere, j'ai du faire des blocs, en tranches de 10 mm d'épaisseur, Dix ans plus tard, dans la partie basse ,au touché,on sentait les tranches,et c'était visible, j'ai poncé cette zone, Plus tard, meme topo a l'arriére, reprise, et peinture, Depuis, cela ne bouge plus, le modele a treize ans.

Le bloc avant de ce modele est en tranche de dix mm et évidé avec une peau de 10 mm environ. Lui, par contre, depuis 1999 qu'il est construit, cela n'a jamais bougé. ,
  Michel

Merci Michel,
j'ai bêtement suivi le plan MRB avec regrets maintenant à la vue de ce que tu m'apprends. Dans tous les cas je vais faire comme tu dis, évider les blocs.
Question: les blocs tu les fais en tranches de quel bois ?
Question: quelle est la procédure à suivre quand toutes les bordées et le pont sont posés:
Voilà ce que je pense faire, merci de critiquer et de m'aider dans les choix de produits:

1- Premier ponçage de dégrossi
2- Colmatage des joints entre bordées là où c'est nécessaire, avec quel enduit ? (ou avec la colle blanche déjà utilisée pour les bordées ?)
3- Une couche d'enduit nitrocélulosique au pinceau, pour boucher les pores du bois
3- Second ponçage de dégrossi
4- Seconde couche d'enduit nitrocélulosique,
4- Enduit au couteau ?, quel enduit ? polyuréthane ?
5- Ponçage final
6- Peinture d'apprêt ? quel type ?
Ensuite finition de la construction et,
7- Peinture finale, quel type ?

Tu auras compris que je n'ai pas ton niveau et que mes prétentions sont limitées, mais que bien sûr je suis à l'écoute de tous conseils.

Daniel

Vous n'êtes pas un débutant, mais néanmoins je vous invite aller tout en bas de la page d'accueil du forum et regarder les sujets spécifiques, comme ceux ci par exemple; https://forum-naval.forumactif.com/f32-special-debutants-peintures-et-finitions-d-un-modele

Bonne lecture

JCC

xtian29 a écrit:Hello Lapin

As tu le MRB précédent qui présente les 12,35 mètres et 21 mètres ?  et puis les pages suivantes de cet article avec les 52 mètres ?

Si les plans de formes sont jolis, les info sont un peu farfelues.  Je pense que l'auteur s'est simplement basé sur la longueur pour en faire "un remorqueur de port ou plus exactement un remorqueur côtier "  mais connaissance réelle du monde du remorquage.


A+ Xtian  

a bon les plan mrb serait farfelu

Hello

@ Serge34 : Attention dans la reprise de mes propos que tu prends ici je dis le contraire !!

Sur cet article MRB datant de 1969, le plan est très joli et c'est le texte qui est farfelu

Et puis je serais moins péremptoire d'autant que plus que ça n'est seulement la revue qui est sérieuse ou non mais les auteurs. Et là je dois reconnaître un conflit d'intérêts puisque j'ai été auteur chez MRB sous plusieurs rédacteurs en chef et chez Bateau Modèle aussi d'ailleurs.

@ Daniel : Je suis 100% d'accord avec Lapin, les blocs avant/arrière sont à éviter le plus possible mais sinon il faut les évider aussi le plus possible car durant la vie du bateau il suffit parfois d'un rien pour que le bois gonfle ou se rétracte.

Perso j'ai eu deux bateaux comme ça avec la marque de bloc qui apparaît des années plus tard. j'ai tenté une première fois de réparer ça et puis c'est revenu et j'ai finalement remplacé le bloc bois par un bloc de mousse polyuréthane + résine/tissus et cette fois depuis vingt-cinq ans ça ne bouge plus (c'est sur le Woolloomooloo pour ceux qui connaissent mes bateaux)

A+ Xtian

xtian , je plaisantais

daniel
  Je considere une coque de modele réduit en bois comme une caisse ou un meuble en bois, donc ,le meme traitement , ta coque ,bien faite, un coup de poncage au grain 100 ,les petites fissures ,remplies a la colle  appliquée avec le doigt, Les gros défaults au sintofer, pour ma part j'utilise de l 'Extrasynto, produit qui était utilisé par l'atelier modelage de l'entreprise, produit disponible chez les fournisseurs industriels, (Le jour ou le service achat a voulu acheter un produit équivalent a moins cher, le chef modeleur a fait un scandale, que le service est revenu sur sa décision),  Ensuite, un coup de peinture blanche ou grise acrylique,bien diluée pour faire ressortir les défaults minimes et nourrir le bois, Poncage, fin, et peinture satinée acrylique;  Peinture achetée chez un professionnel, Les peintures "grandes surfaces" sont a déconseillées
  je barbouille de colle, l'intérieure de la coque, a l'aide d'un pinceau, en insistant bien dans les racoins, quand c'est bien sec, deux couches de peinture, et c'est bien étanche
  Pour le choix du bois!! Récupération!! Pour les planchettes, des planches de palettes, passées a la raboteuse, Petite contreplaqué de cagettes sur le marché

 Les cheminées sont en bois de palettes, Meme bois pour mes blocs av et ar

La claire voie machine, cagette récupérée sur le marché