Construction d'un ABEILLE POULIGUEN

Hello Lapin
Profites en pour mettre au propre le treuil de remorque
A+
Michel le Tf du 91

Merci Michel pour cette disponibilité et pour ces relevés sur le terrain, c'est sympa  

Pour les moteurs, c'est commandé, faut pas s'en priver si ça marche bien


A bientôt
Philippe

 

Bonjour a tous en cette toussaint, ensoleillée par chez moi mais froid !

J'ai pu faire une épure pour la fixation du Z drive et de la platine.



Verdict: il y a de la place vers le haut sous le barreau, par contre en bas ça se bouscule. Il va falloir que je rabotte l'intérieur de certain couples

J'ai pris, pour cette épure, le Z drive de chez Bauer et le moteur ROXXY BL qui va bien que J'ai aligné sur le pignon du haut.
je vais avoir a faire une bague laiton d'adaptation en remplacement de la bague plastique du Z drive (si elle peut s'enlever ?)
et faire le support bois avec l'angle qui va bien aussi.
Voilà, faisabilité vérifiée, L'ensemble reste très bas au final, ça c'est bien.

A bientôt
Philippe

bonjour Namornik
   Attention, les propulseurs ne sont pas perpendiculaire a la coque, Regarde bien le plan des sections et celui de l'implantation du carlingage; il n'y a pas d'angle indiqué,  contrairement a d'autres plans ou les angles sont indiqués

Oui, oui j'ai conservé l'angle du plan. Du fait les Z drive ne sont pas perpendiculaires au bas de coque.
pour la cale de fond de coque, il va falloir que je trace des points sur les couples pour avoir les bonnes cotes et angle.

A bientôt
Philippe

Bonjour ´
Je viens de regarder le dessin , et je pense qu,il faut envoler la partie basse du couple à l’endroit du schotel , faire un plat renforcer en épaisseur avec des couches d’époxy comme j,ai fais sur le croisic, même supprimer la partie basse les couples proches des moteurs
Cordialement chrisdau

Namornik
lors de ton épure de zdrive prend bien en compte la sole, dessine la sur ton épure; lors de la mise en place de la sole, bien caler la coque, mais alors! pile poil, et ne pas se rater. Une fois cette délicate opération, J'ai mis une petite cale de un millimetre d'épaisseur sous les zdrives pour les régler pile a la bonne hauteur. positionné avec n peu de jeu; Une fois, bien régler, "Pointer" avec des points de colle, au cas ou.., Aprés mettre en place les carlingages définitifs Si tu rate cette opération, bonjour les dégats pour rattraper

Michel

 

Bonsoir a tous,

Pour la sole, il va falloir que je réfléchisse assez dur. ça va pas être facile d'emboiter un angle avec un droit en meme temps. Du coup, je pense, pour le moment, emboiter les tubes séparément et souder la sole sur les tubes après. A voir    

Pour l'instant, ouverture officielle du chantier, calage des couples et collage quille.


Un p'tit bémol avec le couple 24, en vérifiant a la baguette, -2mm aux borbés D et G, alors là, boulette...???  
pour le reste c'est Ok.

A bientôt
Philippe

Bonjour Namornik
  C'est bien parti! Mais tu aurais du réduire les deux varangues  des deux  couples du milieu comme ceux de l'avant, et la hauteur de la quille, tu risque d'avoir des soucis pour l'emplacement de la batterie;  et gagner un peu de poids. Les neuf kilos vont etre vite atteint. Il n'y a pas un gramme de lest dans le mien, et il est juste dans ses lignes.  Les deux moteurs pas a pas d'orientation sont assez lourds et le bloc passerelle aussi; 1,8 kilo, Il faudra le construire plus léger. Le systeme Seapod avec les platines mises au point par Sismique,qui seront la référence  est plus léger et moins encombrant. C'est un trés bon point. (  "L'oeil de Moscou" est a l'affut,)
 Pour la sole, je ne me souviens plus trop comment je l'ai mise en place,  C'était ,il y a vingt ans.  J'avais soudé les jambes latérales en tube  avec un mannequin , pour avoir les deux identiques, La sole doit etre en deux épaisseurs de ctp collées pour avoir l'épaisseur du plan, et mis en forme a la rape et cale a poncer, puis collé a l'araldite sur les deux jambes.
  michel

Bonjour a tous,

il est vrai que je n'ai pas encore dégraisser la quille et les couples AR. Il est encore temps d'aviser avec la fée DREMEL.
Pour la / les batteries, je n'ai pas fais mon choix, il existe maintenant des petites batteries Plomb et je regarde aussi vers du NIMH, je ne sais pas encore.
pour les moteurs pas a pas, j'ai fais fais une croix dessus. Je suis plutôt en train de m'orienter vers le système utilisé par Sismique.
Un servo modifié pour l'orientation du pod avec la carte electronique qui va bien.
Je vais essayé de faire du plus léger possible vers les hauts.

A bientôt
Philippe

Les moteurs pas a pas est une technologie dépassée, Elle date de 2010,et n'existe plus, Le systeme Seapod avec les platines de Sismique ont un bel avenir. avec ...un investisseur chinois.parce que un investisseur français....???

Bonsoir Lapin,

et oui la question des investisseurs Français ??? c'est quand meme dommage, il y a de la matière grise en france et les décideurs qui ne font rien ou très peu pour les développements et recherches, et qui veulent a tous prix vendre tout.
En meme temps, les chinois, ça fait un sacré bout de temps qu 'ils ont compris eux, et ils ont envahi le monde de leurs chinoiseries.
Ils nous tiennent par les coui...s en silence.
Bon ben voilà, ça c'est dit...



A bientôt
Philippe

 
Bonsoir a tous,

Commandes passées, pour 2 SEAPODs, 2 BL ROXXY qui vont bien, 2 ESC 30A de chez HK, 2 servos 360° de chez Ali et 2 Z drive 360 de chez BAUER.
Me voilà parti dans ce projet, mais j'avoue que je me suis un peu perdu dans le catalogue, un botin je devrais dire, pour choisir des pignons et courroies crantées.

Surtout pour les rapports de pignons / couronnes. Pignon moteur a 10 dents et couronne de 40 dents pour la rotation d'hélice ?
300KV en 12v pour le moteur avec 1 rapport de 1 sur 4, ça fait plus que 900trs/mn, est ce suffisant ?
après pour la rotation du Z drive, j'ai un servo qui doit tourner aux environ de 60 trs/mn, c'est rapide ? pour moi, je ne dois pas rester sur un rapport de 1/1. Suivant vos RETEX, quel est le rapport préconisé pour la vitesse de rotation du Z drive.

J'ai un petit peu besoin de vos conseils sur le sujet et vous en remercie pour votre aide.

A bientôt
Philippe

Bonjour namornik ,

Le rapport que nous avons sur nos bateaux est de 10 dents pour le moteur et 30 dents pour sur l'hélice ce qui fait un rapport de 1 à 3 . pour la rotation tu peux relire le message 430 sur la construction du penfret ou xtian donne une explication sur les différents pignons pour la giration , le servo et le capteur 360° . Avec tout ces informations tu devrais y arriver .

A+
sismique76

Hello

Namornik a écrit:Commandes passées, pour 2 SEAPODs, 2 BL ROXXY qui vont bien, 2 ESC 30A de chez HK, 2 servos 360° de chez Ali et 2 Z drive 360 de chez BAUER.

C'est quoi ces deux servo 360° ? Perso j'étais le premier à utiliser un servo "classique" en virant la butée et le potard, ça marche très bien, Crono m'a copié

Pour le moteur de propulsion c'est l'inverse, Crono était le premier à l'utiliser et il avait mis une réduction de 1/3 alors je l'ai copié.

Pour ce qui est de la vitesse de rotation azimutal du propulseur, on va trop vite, moi avec mon montage du capteur de position sur le servo je suis obligé de mettre un rapport 1/1 pour la liaison servo/propulsion. Mais sur leurs montages, Crono et Sismique qui sont restés aussi en 1/1 aurait pu faire 60/20/60 (prop/servo/capteur) Ils resteraient ainsi à 1/1 entre prop/capteur mais diminueraient la vitesse de rotation du propulseur en augmentant la puissance grâce au rapport 1/3.

Si je devais maintenant choisir comme eux de mettre le capteur sur une roue individuelle, je pense que j'essayerais peut-être ce montage 60/20/60 ... A voir ... Car d'un autre coté ça marche quand même très bien avec un rapport 1/1.

A+ Xtian

Bonsoir a tous,

Merci pour vos conseils, c'est sympa
j'ai repotasser encore le catalogue HPC, est ce qu'avec de la courroie de 6mm de large, ça peut le faire ?
bon, il faut que je vois ce qu'il y a de monté comme pignon sur le z drive et a ce moment, j'aviserai.

ben voilà, pour le servo 360° sur Ali.
et a 12 euros, je m'en prive pas

Maintenant, ça reste a voir ce que ça vaut en réel ? il faut essayer

Il faut que je potasse encore avec les rapports de pignons / couronnes et vitesses. J'aimerais bien monté le capteur sur la couronne du servo, comme toi xtian en fait. ça réduit la platine et ça me parait plus facile a installer et ça laisse de la "place" dans la coque

A bientôt
Philippe

Hello

A propos du servo, l'option 360° ne sert à rien.  

A l'origine Patrick82 et son Seapod utilisait un moteur-réducté pour la rotation azimutale (direction) du propulseur.   La philosophie du système étant d'avoir la carte électronique qui reçoit une info de direction donné par les X/Y du stick de la radio - ensuite en fonction de cela la carte ordonne un mouvement au moteur qui s'arrêtera quand le capteur de position sera en accord avec les directions données par le X/Y.

Bref Patrick avait mis un moteur-réducté classique : un cylindre avec le moteur et un autre cylindre qui l'allonge avec les trains d'engrenage : un truc assez encombrant et pas aisé pour les fixation, je lui ai suggéré d'utiliser un servo classique dépouillé de son électronique et de sa butée - il ne reste dans la boite que le moteur avec son train engrenages et donc plus que deux fils : le rouge et le noir (il n'y plus de signal)  l'avantage que j'y voyais était la compacité et la facilité de fixation de l'ensemble.  

Du coup ce qui est surtout important c'est de prendre un servo costaud à pignons métalliques, mais le 360° on s'en fou

Et on s'en fou d'autant plus qu'une fois la butée enlevée notre servo tourne non pas sur 360° mais à l'infini.  Car avec un servo à 360° tu fais quoi quand tu es à 355° et que tu dois aller à 5° ?  Tu ne peux pas faire les 10° de plus pour tomber dans le tour suivant, non toi tu es obligé de faire 250° en arrière.

En réalité donc, le servo comme on l'utilise ici est juste un moteur-réducté dans un corps de servo et l'avantage de la compacité, des quatre pattes de fixation et de l'arbre crénelé.

Sinon, oui la courroie de 6mm devrait suffire.

A+  

Oui, j'y ait pensé, la carte électronique gère le moteur du servo a elle meme.
Mais je suis comme st Mathieu, tant que j'ai pas vu ?
pour en revenir au servo 360°, j'imagine qu'il n'y a pas de butée, sinon ça servirait a rien.
il pars de 0 pour faire 360° et revient au 0°, donc pour moi pas de butée. Enfin, j'ai compris ça comme ça. Il y a egalement son couple et pignons metaliques qui m'ont intéressé aussi
je ferais des essais et en fera part.

A bientôt
Philippe

bien l'bonjour,
Philippe, écoute les conseils de madame Sarfati ( alias Xtian )
Pour ton servi a 360°, il ne fait que 360° de rotation, et tu retourne de l'autre côté pour reprend ta position. Pas cool le truc .

Namornik
bonjour
le site de Imth.de explique la modification d'un servo classique
https://www.imth.de/index.php/videos?showall=&start=4
Michel

Oui Lapin, c'est une bonne vidéo montrant la transformation d'un servo en simple moteur réducté.

Et quoi qu'il en soit si Namornik veut utiliser ses Seapod il faudra virer la partie électronique de commande avec le potard ça c'est sûr et pour la butée peut-être n'y en t-il pas mais je vois mal comment ce servo à 360° ferait sans butée de fin au risque alors d'aller au delà et perdre alors totalement le signal.

Bref qu'il soit à 360° servira a rien, quitte a le dépouiller autant prendre un servo "normal", et conserver ces 360° à d'éventuelles animations de grues ou autres

A+ Xtian

Hello
Concrètement sur mon Damen 2411 j’ai utilisé la méthode à Xtian sur le servo j’ai viré la butée et toute l’électronique et j’ai soudés les fils directement sur le moteur en enlevant le fil qui sert de signale , ça marche au Top rien à dire et très simple à faire .
A+
Michel le Tf du 91
Alors Narmonik tu as commencé à border la coque ?

Xtian, comme vous avez récupéré la coque de VB COGNAC ex ABEILLE ETRETAT, vous pourrez expérimenter le montage 60-20-60 dents et voir ce que cela donne, Ensuite valider le montage

Hello Lapin
A mon avis je ne pense pas car Hibou a les cartes Imth qui était livré avec le kit je pense si je me trompe pas !
A+
Michel le TF du 91

Si les cartes IMTH ne sont pas installées, cela n'empeche pas de les mettre en réserve et installer le Seapod. La coque se prete bien a ce genre de mise au point. C'est un sujet trés intéressant, qui va encourager d'autres amateurs d'omnidirectionnels, Le "pied" en modélisme naval. Quand tu as piloté un Voith ou,et un zdrive, le bateau classique n'a plus aucun intéret en navigation. En expo, c'est toujours soit le zdrive ou un des deux vsp qui sort; Les classiques sont uniquement utilisés qu'en eaux libres ,riviére ou lac.

Sur l'Erdre,