Choix alternatif pour le 360°

xtian29 a écrit:

Il faut tempérer la chose, le Seapod n'est pas commercialisé.  Seul Patrick peut en dire plus.

Je pense qu'on ne va pas parler de "commercialisation" avec tous les impératifs que ça engendre. Par contre, je dois pouvoir monter des cartes avec des composants que vous aurez "acheté". ;-)

Bonjour,

Je suis allé faire un tour sur le site IMTH c'est tout en allemand, moi qui suis fâché avec les langues étrangères ça fait vraiment pas mon affaire et si ça tombe en panne on fait comment pour la réparation?

cordialement

Marc

oups je me suis gourer de post pour ce message j'ai tout viré si maintenant un admi pouvait le supprimer ?

Bonjour,

Pour ce type de commande faut-il une radio d'une marque spéciale ? ou n'importe quelle marque peut faire l'affaire.

Cordialement

Marc

Hello Sismique

Il faut 5 voies minimum

2 par propulseurs pour la direction avec X-Y

2 aussi pour la vitesse moteur/hélice de chaque propulseur - les dissocier c'est mieux mais pas totalement indispensable aussi on peut se satisfaire d'une seule voie de commande pour les deux moteurs et travailler en opposition (comme très souvent dans la réalité)  et donc 5 voies en tout

Pour la radio j'ai des chinoises FS T6 très bien - j'en ai quatre actuellement - j'ai fait le choix d'avoir une radio par bateau pour pouvoir les naviguer tous ensemble si je trouve des pilotes - du coup ce sont des "pas chères" - choisir une seule radio bien chiadée et chère pour naviguer tous ses bateaux est une autre option ...

A+ Xtian

Merci pour ta réponse, je posais la question parce j'ai une radio 6 canaux disponible dans mes stocks.

Cordialement

Marc

sismique76 a écrit:Je suis allé faire un tour sur le site IMTH c'est tout en allemand, moi qui suis fâché avec les langues étrangères ça fait vraiment pas mon affaire et si ça tombe en panne on fait comment pour la réparation?

Tant que le concepteur est sur terre et réactif, pas de problème. Sinon c'est direct poubelle, comme la plupart des accessoires électroniques de nos radios.

Hello
Pour répondre à Sismique en effet le site est en Allemand , mais si tu fait un clic gauche sur ta souris , il y a l’option traduire cette page . Car je suis comme toi , je suis fâchée avec les langues à mon grand regret .
Pour ce qui est du Sav , ils sont hyper réactif. Il ne te laisse pas en galère une fois que tu as acheté leur produits .
Pour ce qui est du montage il est très très simple . Un servo modifié pour une rotation de 360 à l’infini , une petite carte avec un aimant à positionner sur le dessus du servo . Une platine de commande de programmation qui te gère tes contrôleurs et ta rotation sur le même manche.
Cela prends très peu de place surtout pour un ASD .
Mais par contre je suis d’accord avec tout le monde , rien ne remplacera un interlocuteur Français .
Comme Patrick et son Seapod que j’aimerai essayer un jour et réglé comme le maître Jedï Xtian .
A+
Michel le Tf du 91

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses cela me donne une idée de ce qui va me falloir comme matériel pour entreprendre la construction d'un ASD et aussi de faire un peu le bilan financier. Je vais déjà faire agrandir au 1/33 les plans du " PENFRET" que je possède.

A+ sismique76

Hello Sismique

Tiens tu parles parfois de faire le RMT Penfret au 1/32 et parfois de 1/33 ... ton coeur balance ?

A+ Xtian

Bonjour,

  C'est vrai que j'hésite entre le 1/33 et le 1/32 ça joue pour 4 cm et pour l'agrandissement c'est 300% ou 312%, mais demain ou après demain je vais faire agrandir il va donc falloir que je me décide.

A+  sismique76

choisis ton camp camarade, dans un cas tu auras le droit de naviguer avec un Oryctolagus cuniculus ligérien et dans l'autre avec Raqs Sharqi du Phare Ouest le Jedi des mini tuggers.

Sachant que le Tugger fou de mini Porz Bihan 91 s'est déjà mis hors jeu avec l'improbable 1/30

رقص شرقي

bonjour Sismic
comme l'explique Crono, en cas de panne ,Imth a un service apres vente;  Mais les pannes électroniques sont extrements rares;   J'ai deux controlleurs 360 degrés, Kagelmacher, de 2010, Aucun soucis électroniques, les deux seules "avaries" étaient dues, au désserrage de la poulie crantée du moteur pas a pas, qui avait glissée et bloquée contre le capteur, Elles ont été remplacées par les memes en alu, la vis de 3 mm ayant foirée dans le delrin des poulies d'origines, Et ce week end, le samedi, le bateau a fonctionné du "feu de dieu", omnidirection dans tous les sens, a plein pot ,que j'ai réussi a embarquer de l'eau lors de virages a quatre vingt dix dégrés. Le lendemain, a la mise en route, le propulseur babord tourne sans arret, ne trouvant pas son zéro ,Le petit aimant sous la poulie du moteur, dans la nuit, n'a rien trouvé de mieux que se décoller;  Sur un tracteur normal, la réparation aurait pris cinq minutes, mais sur le Pouliguen, cela a pris une  demi heure; et apres avoir eu une bonne idée qui m'a évité de déposer le propulseur pour sortir la platine.  

  Accessibilité TRES pratique de ce bateau.
 
   Controleur 360 degrés, Kagelmacher avec moteur pas a pas
michel

Bonjour tous, je n'ai pas le temps en ce moment de me pencher sur la troisième voie alternative , mais je pense sur l'étude de servos treuils de 4 à 6 tours le réglage fin passe par la radio, l'utilisation de poulies et de courroies crantées de différents diamètres , les servos treuils sont en moyenne 3 fois plus puissant que les servos standards ,on peu en prouver abordables chez hobby king voir le servo treuil hitec hs 785 hb, le seul problème c'est le choix des diamètres de poulies , exemple 4 tours pour 1 tour sur le réglage radio, c'est une troisième voie pour le 360 degres
amicalement chrisdau

Hello

@ Chrisdau.  Encore une fois je le répète, tout les systèmes ont une partie entraînement mécanique : le "truc" qui fait tourner le propulseur via une courroie, une vis sans fin, une roue d'engrenage, une chaîne ... Le tout entraînés soit par un moteur dédié, un servo à qui on enlève les butées ou un servo treuil comme tu le dis.

Mais le "problème" n'est pas là : Le "problème" est de positionner depuis l'émetteur le propulseur vers une direction bien précise à tout les coups et avoir un retour d'information à l'émetteur.

Le système mécanique "Usagi" le fait intrinsèquement, pour les systèmes électroniques il y a différents principes. Dans tout les cas tu mets ton stick à 22° et le propulseur est dirigé à 22°  

Mais Chrisdau ta "solution" n'est que partielle, elle ne répond qu'au premier point ... qui n'a jamais été un problème pour personne ... Ensuite à moins qu'un truc m'ait échappé ta "solution" est dans les choux pour le second point.

Si depuis ton émetteur tu ne peux pas positionner précisément chacun des propulseurs à par exemple 30° pour l'un et 210° pour l'autre ton système n'est absolument d'aucun intérêt.

On en a vu quelques uns, Crono ou d'autres peuvent aussi donner des exemples, de ces modélistes avec leurs pseudo systèmes à 360° et qui te disent être capable de faire des pirouettes avec leur canot dans tout les sens, et puis on se rend compte qu'ils sont incapables de faire un travers voir même une marche avant bien droite ou une jolie mise à quai car leurs propulseurs vont bien dans toutes les directions mais ... les pilotes ne savent pas avec précision dans quelle direction  

A+ Xtian

Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un a une idée de la qualité des Z drive vendu par" bauer modelle " car je me vois mal en train d'usiner ce type de produit.

A+ sismique76

Bonjour tous je viens de faire des copies ecrans du site IMTH , je pense que cela peu aider a comprendre le sujet
amicalement chrisdau , a suivre ...

Hello Sismique

Apparemment ils sont de bonne qualité, mieux que ceux de Graupner dans la première version - ensuite il y a eu une seconde version améliorée avec pignon métallique et roulement puis Bauer à repris la commercialisation en les améliorant encore un peu.

Donc à priori le système à du être bien "débuggé" depuis les premiers qui datent des années 90

A+ Xtian

bonjour tous, je me permet de vous demander la référence des courroies , le pas, la largeur, quelles poulies ? des adresses aussi .
actuellement j'utilise des courroies au pas de 2.5 et de 4 mm pour les gouvernes de l'Astrolabe
cordialement et merci a tous chrisdau

Bonjour Chrisdau
   Je me fourni chez, HPC Engrenages a Lyon  Mes poulies crantées sont des 32 dents au pas de 2.5, Courroies de 6 mm de large.
 https://www.hpceurope.com/fr/telechargement.php
  Michel

Bonjour,

Je suis allé faire un tour sur le site de HPC, effectivement il y a du choix, il vaut mieux savoir ce que l'on veut exactement pour commander.

Bonjour,

Bauer commercialise depuis peu des courroies crantées de différentes longueurs ainsi que les poulies crantées.

https://www.bauer-modelle.com/epages/Bauer_Uwe46269592.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Bauer_Uwe46269592/Categories/%22Schiffsantriebe%2C%20Spezial-%20und%20Wellenantriebe%22/Schottel

Pour les tarifs, je n'ai pas comparé avec HPC.

Amicalement

Hello à tous
Je suis comme Lapin , j'utilise des poulies de chez Hpc , j'essaye dans la mesure de faire un rapport de 3:1 avec les poulies par exemple 10 dents poulie moteur et 30 dents poulies hélice .Mais j'essaye aussi en fonction du stock , par exemple sur le Fairplay j'utilise poulie de 12-30 avec courroie de 6 mm de large car pas beaucoup de place .
Pour le Eddy j'utilise la même chose par contre courroie de 9 mm de large.
pour les courroie j'utilise celle qui sont en stock en fonction de la longueur qu'ils ont .
le Tout chez HPC : https://www.hpceurope.com/fr/catalogue.php
A+
Michel le Tf du 91

Bonjour tous
je me permet de soumettre une nouvelle idée pour le  360 degres avec l'idée de lapin du départ avec la technologie du moteur en étoile
c'est un brouillon théorique mais le principe doit marcher, je me permet de mettre vos observations comme cela il sera possible de modifier le dessin au fur et a mesure de vos essais
amicalement chrisdau
attention toutes les cotes sont provisoires je modifierais le dessin en fonction de vos cotes

https://www.lavionnaire.fr/PistonEtoile.php

Hello Chrisdau  

Dans l'idée même de comparer le système Lapin avec un moteur à explosion en étoile il y a une erreur mécanique de basique.

- un moteur en étoile tourne en continu et il faut le lancer - si l'architecture est différente entre un moteur à explosion rotatif, en ligne ou en V le principe est identique : un piston "pousse" avec une explosion et ce mouvement de piston pour les quatre autres période est entraîné par le mouvement jusqu'à ce que ce soit de nouveau son tour de pousser.  Et là même un mono cylindre fonctionne, il suffit que la manivelle soit équilibrée et que le mouvement continue.  Si ça s'arrête c'est mort !  

Avec un système Lapin ou Usagi on est pas du tout dans cette configuration mais ici avec deux bielles dont aucune n'est libre ou entraînée par le mouvement (comme le cylindre hors explosion)  Au contraire on est toujours à l'arrêt et les deux bielles sont sous tension en continue - il y en a même à quatre reprises sur un tour, une bielle qui a tendance à bloquer le système et c'est là qu'il faut jouer sur un jeu mécanique obligatoire.

En plus si on est constamment à l'arrêt on doit pouvoir partir dans un sens comme dans l'autre ...

La ressemblance entre un moteur en étoile et le système Lapin est contre-intuitive mais il n'y a aucune comparaison possible.  

Ton schéma Chrisdau n'est pas assez complet pour se rendre compte s'il y a possibilité de passer ses 4 points durs, à vrai dire sans même connaître où sont les axes de rotation de chacune des pièces ont ne peut même pas voir s'il y a un début de fonctionnement possible.

Sur ce schéma on ne peut même pas voir les secteurs de rotation des bras de servo.  Présente un schéma avec la cinématique de chaque point, les axes de rotation de chacune des pièces et on pourra en parler sérieusement.

A+ Xtian