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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  yumi13 Mer 7 Nov 2012 - 6:16

    bonjour
    oui bien sur marche av et ar
    A+
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    Message  cedric55 Mer 7 Nov 2012 - 7:28

    le moyen le plus simple est un servo qui action deux fins de course. je te ferais un petit schéma en fin d'après midi sauf si quelqu'un te propose autre chose abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 200151
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  Calor Mer 7 Nov 2012 - 10:37

    Salut les Modéleux abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 563289

    Ci joint un petit croqis-maison d'inverseur Wink

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Cablag10



    Bon, doucement les "princes" du fer à souder :

    J'ai appris comme ça, "grafcet et compagnie" (ça va rajeunir personne)....

    -Le contact genre "a" avec une "barre" au dessus est un contact actif au repos ....

    -Le contact genre "a" tout seul est un contact actif après action ....

    -"Message personel à Bebert ou Cetauto (ou autre Cador de l'électron .... : si vous passez par là pour une explication

    plus "civilisée"....." abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 200151

    Bon cablage, à plus abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 391561
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  albertus Mer 7 Nov 2012 - 11:09

    HellO Calor
    Il y a un stuuut sur ton dessin
    je verrais mieux ceci

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Plan-c11
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  Calor Mer 7 Nov 2012 - 11:14

    Salut Albertus abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 563289

    Non!! Non!! ... Le croquis est représenté au "repos" donc moteur coupé, manche de la radio au neutre ...

    Quand tu actionne un contact (un contact à la fois, hein!!!) : le moteur démare ..

    Sur ton croquis : le moteur tourne à l'arrêt abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 10197

    @+

    Heu!!!! c'est quoi un "...stuuut..." abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 860463
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  xtian29 Mer 7 Nov 2012 - 11:17

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 200151

    Et comment il fait Calor, ton servo pour ne bouger qu'un contact à la fois ? Le dessin d'Albertus est vachement plus logique !

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 410542
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  Calor Mer 7 Nov 2012 - 11:27

    Re

    -Le dessein représente l'inverseur au repos

    -Sur le dessein est représenté le guignole du servo

    -Si le guignole se déplace vers le haut (sur le dessein s'entend ..)

    -Le contact a barre est rompu et le contact a est actionné : le moteur tourne dans un sens ...

    -Si le guignole se déplace vers le bas

    -Le contact b barre est rompu et le contact b est actionné : le moteur tourne dans L'AUTRE sens ...

    Je sais c'est chaud à comprendre/expliquer : Il y a tout une symbolique/convention dans la représentation des schémas électrique...
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  bebert38 Mer 7 Nov 2012 - 11:46

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 563289

    salut calor.

    Il est très bien ton dessin. La représentation des contacts n'est pas normalisée, mais c'est pas grave.
    Personnellement, je les dessine pareil que toi, c'est plus "parlant" que que la norme. Very Happy

    Ton montage est celui que j'avais proposé (en MP) à Yumi pour ses moteurs transversaux.

    Si ma mémoire est bonne, le jet d'ail Xtian29 commande ses transversaux en tout ou rien. Moi, même pas Pas d'avoine, je ne vais pas contester.
    Quoi que si on a dans la musette 2 varios made in China (type merdoullerie bleue), on peut très bien les utiliser. Ils devraient tenir le coup avec des moteurs modestes.
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  xtian29 Mer 7 Nov 2012 - 12:01

    Hello abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 200151

    Oui sur mon gros supply j'ai d'abord essayé des vario pour mes propulseurs transversaux, je pensais qu'ainsi il était possible de doser mais l'inertie est telle avec des gros bateaux, tandis que les conditions extérieures (vent courant) sont rapides, à terme il est impossible de vraiment doser, le tout ou rien est largement plus adapté.

    Mais c'était dans les années 90/2000, les variateurs coûtaient plus cher, c'était donc de la confiote au cochon que de mettre des vario sur les prop transversaux en les utilisant en tout ou rien.

    Il est certains qu'aujourd'hui vu les faibles prix de ces variateurs, pourquoi s'emmerder à faire des montages scabreux avec chaque fois des servo et des contacts qui sont plus ou moins fiables avec le temps. Effectivement pour un canot comme celui de Yumi je mettrais des variateurs à deux balles quitte à quand même les utiliser en tout ou rien !

    Ceci dit, pour mon supply j'ai été en contact il y a trois quatre ans avec un forumeur d'ici (malheureusement je ne sais plus c'est qui) qui nous avait fourni à Ulysse44 et moi des montages contacteur/inverseur de sa fabrication : parfait pour les propulseurs ou pour les treuils de remorque.

    A+ Xtian abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 410542

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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  hiboumarin Mer 7 Nov 2012 - 12:06

    Ben oui c'est un super montage électronique pour les treuils de remorque. Vivement que l'on en trouve à nouveaux .....
    A+
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  Bernard 94 Mer 7 Nov 2012 - 12:33

    Bonjour
    Le schéma de Calor est faut car même au repos ou au travail le moteur ne marchera jamais.
    Le schéma de notre Maitre Albertus lui est bon il faut le voir au travail comme pour vous Calor
    Cordialement Bernard 94
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  albertus Mer 7 Nov 2012 - 12:40

    Hello Mon dessin est juste, j'utilise un interrupteur "double inverseur" avec un point mort central (récup lève vitres, toi tu utilise deux inverseur simples à enclenchement


    est ce plus clair ainsi ?

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Ok11

    PS
    c'est du Bruxellois :
    y a un stûûût = il y a un problème
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    Message  xtian29 Mer 7 Nov 2012 - 12:52

    c'est du Bruxellois :
    y a un stûûût = il y a un problème

    En français : il y a une couille dans le piano !

    C'est une bonne idée ces interupteurs double inverseur de lève vitres, le truc c'est d'en trouver suffisament d'identiques puis adapter un "doigt" sur le servo n'est pas toujours évident . Mais en tout les cas au moins les contacts sont francs et adaptés au 12V

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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  jolibob Mer 7 Nov 2012 - 14:02

    Bonjour,

    Comme l'ont dit plusieurs membres de ce forum, le dessin de Calor est faux : quelque soient les positions, le moteur est soit au positif soit à la masse ! Le dessin d'Albertus est bien meilleur ...

    Cordialement


    _________________
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  Calor Mer 7 Nov 2012 - 14:09

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    Message  xtian29 Mer 7 Nov 2012 - 14:28

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 200151

    Oui j'avais bien vu que ça pouvais marcher quand tu as dit que les deux contacteurs étaient actionnés séparément mais justement ensuite avec le servo comment fais tu pour les actionner séparement ?

    Dans le cas du dessin d'Albertus c'est simple, les deux contacteurs sont liès et ensuite avec le mouvement du servo soit tu es d'un coté avec le moteur qui tourne dans un sens soit tu es de l'autre avec l'autre sens, soit tu es au centre avec l'arrêt.

    Finger in ze noze !

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    Message  Calor Mer 7 Nov 2012 - 14:55

    RE

    Voilà un plan de platine que je suis entrain de monter pour mon canot du moment Wink

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Invers10

    En rouge les contacteurs, en bleu la came "retaillé maison" du servo

    @+

    On est en train de "pourrir" le topic de Yumi 13 .... abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 718568

    Vaut peut-être mieux continuer ailleurs.....
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    Message  xtian29 Mer 7 Nov 2012 - 15:04

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 200151

    Ah oui comme ça c'est bien Calors, l'avantage de deux contacteurs simple

    Pour le hors sujet l suffit d'arrêter quand Yumi aura trouvé sa solution !

    En fait là ça devrait aller non ? Entre le système albertus avec un contacteur lève vitre, double) le système calor avec un système deux contacteurs simples, ou encore le système Bebert et des vario pas cher ...

    A+ Xtian abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 410542

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    Message  bebert38 Mer 7 Nov 2012 - 15:17

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 563289

    Le montage de calor est le montage classique pour actionner un moteur avec 2 inverseurs simples ( miniswitch ou relais ).

    Il présente une particularité: au repos, le moteur est court-circuité, ce qui correspond à un frein.

    Dans le cas d'une grue, cela va empêcher le câble de se dérouler sous le poids de la charge.

    Si l'on fait une commande rapide droite/gauche, le passage obligatoire par le neutre freinera le moteur, en évitant qu'il tourne encore sur son inertie au changement de sens du courant.
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    Message  yumi13 Mer 7 Nov 2012 - 18:04

    bonsoir a tous abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 391561
    merci pour vos reponses
    j ai bien compris les 3 systemes vous avaient tres bien expliquer
    clair et net donc je vais reflechir et vous montrerais des photos
    actuellement j attends 2 variateurs pour la propulsion principale
    comme sa je mettrai en place les ponts principaux (enfin)pour pouvoir
    continuer
    j ai tester ma grue qui me permetra une mise a l eau tous seul
    elle sera fixer sur une table roulante elle a une portee de 1.10m
    et peu soulever 115kg bientot je posterai des photos
    voila merci encore a tous pour vos conseils
    A+ abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 563289 abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 563289
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    Message  cedric55 Mer 7 Nov 2012 - 19:54

    c'est ce que j'allais proposé mais Calor m'a devancé. abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 391561

    Après suivant les radios programmable avec des positions variables en rabe, il est possible de remplacer le manche variable par un interrupteur on-off-on et de régler la course du servos c'est ce que j'ai fait sur ma FC-16? ceci permet d'imiter la position du manche sur la radio.


    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Inter_10


    Dernière édition par cedric55 le Mer 7 Nov 2012 - 23:24, édité 1 fois
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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Empty Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  patdxfr Mer 7 Nov 2012 - 22:27

    Le dessin de Calor est bon, il faut juste penser que le guignol pousse alternativement sur un ou l'autre inter.
    c'est futé Wink

    Dessiné comme ça, je pense qu'on comprend mieux :

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Inter-10

    Au repos, le moteur est en cc sur le - de la batterie : pas de pb

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    Message  yumi13 Jeu 8 Nov 2012 - 16:38

    bonsoir a tous
    merci pour vos reponses
    j ai bien compris les 3 systemes vous avaient tres bien expliquer
    clair et net donc je vais reflechir et vous montrerais des photos
    actuellement j attends 2 variateurs pour la propulsion principale
    comme sa je mettrai en place les ponts principaux (enfin)pour pouvoir
    continuer
    j ai tester ma grue qui me permetra une mise a l eau tous seul
    elle sera fixer sur une table roulante elle a une portee de 1.10m
    et peu soulever 115kg bientot je posterai des photos
    voila merci encore a tous pour vos conseils
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    Message  yumi13 Sam 24 Nov 2012 - 18:43

    bonjour a tous abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 391561 abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 391561

    voici l installation des premiers ponts avec les resrvations (trappe tremis )
    les decoupes ont ete faite au decoupage plasma
    A+

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Photo349

    abeille liberte echel 1/40 YUMI13 - Page 17 Photo350

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    Message  cedric55 Dim 25 Nov 2012 - 10:34

    Rien que çà, Découpe au plasma, chapeau l'ami.

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