Scie à chantourner électrique

J'avais déjà essayé une scie à chantourner dans l'atelier d'un ami qui d'après la documentation permettait de couper le bois tendre jusqu'à 50 mm
Mais déjà à 40 mm, la pièce vibrait tellement qu'il était difficile de la guider tout en la plaquant contre la table de la scie, en plus la lame se coinçait souvent

Concernant la comparaison entre les deux modèles, je ne me suis pas trompé; je veux juste comprendre pourquoi la DSH est vendu à 190E et la DS460 à 350E.
Qu'elles sont les améliorations qui méritent un tel changement de prix ?

Bonsoir,
Pour une réponse à ta question, il faudrait voir du côté du fabricant. Maintenant 350€ pour une scie perso je les mettrais pas, il y a d'autres machines moins chères,peut-être aussi moins performantes, mais pour l'emploi dans le modélisme bateaux faut se limiter. Maintenant quelqu'un qui fait de la dentelle avec une feuile de CTP de 0.5mm il est sûr qu'il aura besoin d'une bècane super.
René

Clodomir,
Je suis entièrement d'accord avec toi, mais j'aime bien connaitre les limites de mon matériel et donc je compare avec la gamme du dessus.
Ma principale préoccupation c'est que je destine cette scie pas seulement à la découpe du bois mais aussi à l'aluminium, au lexxan (j'ai ouvert un nouveau sujet sur ces thèmes) et donc je veux être sûr qu'elle est capable de faire ce j'ai besoin. Sinon j'apprendrai à m'en passer.

Art d'Os

Hello

Couper de la tôle il faut avoir des scies adaptées et savoir faire car c'est particulier et limite dangereux pour les feuilles. Pour les plexi et résines c'est pareil, il faut aussi des lames adaptées sinon ça bourre, sa fond, ça casse la matière.

Essaye avant d'acheter !

A+ Xtian

Je rapelle pour Art_d_oz, le but de ce sous forum

Outillage d'établi (machines)
Les outils de l'atelier, les machines électriques ou autre, leur emploi, leur utilité, leur utilisation, sont-t'elles indispensables, le rapport qualité prix, leur amortissement
Modérateur: Administrateurs

J'ai donc regroupé les deux sujets qui traitent du même type de machine, de son empoi, et de ses capacités, quelques q=soient les matériaux que l'on veut traiter, enfin l'usinage de matériaux bien définis, ne se traite pas dans ce sous forum, mais plutôt dans les "conceptions" ou le "général"

JCC

Bonjour,
Je suis pas sûr qu'il existe des lames de scie à chantourner pour l'alu, mais même je m'y risquerais pas. Tout ce qui est tôle, ou plastique, est parfois déjà difficile à couper avec une sauteuse alors que la piéce est en sandwiche entre la table de la machine et ton support, alors avec une à chantourner ça doit être folklo. j'aurais plus confiance avec une scie à ruban qui à tendance à plaquer ta tôle.
René
J'ai pas compris mais si le sujet n'est pas à sa place FLF tu déplaces SVP Merci

Mais si Clo clo, il y avait deux sujets qui parlaient de la même machine, je les ai regroupés, c'est tout, et il n'y en a plus qu'un, par contre ici l'on discute surtout de la qualité et de l'utilisation des machines, pas de leur emploi quotidien du genre, je veux couper ceci, comment faire? pour cela il y a d'autres posts prévus; comme "conception" ou "général", ceci étant valable pour celui qui pose la question et non à ceux qui répondent.

Je réponds donc par expérience, je fais mes vitrines, mais je ne coupe plus le "plexi" car trop difficile et cassant; bourrage, échauffement anormal, etc. je passe par une découpeuse laser chez un professionel.
Les autres matériaux se coupent à la scie à ruban avec la lame appropriée POINT.

Nos machines d'établi, sont faites pour le bois presqu'uniquement, parfois quelques matériaux plastiques, mais de faibles épaisseur (- de 2mm) mais la machinne ne le supporte pas, pour cause de va et vient de la lame, et la tenue de la pièce devient aléatoire voir dangereuse.

JCC

FLF-50 a écrit: ... Nos machines d'établi, sont faites pour le bois presqu'uniquement, parfois quelques matériaux plastiques, mais de faibles épaisseur (- de 2mm) mais la machinne ne le supporte pas ...

Que nenni JCC ! Je me souviens avoir découpé une plaque de dural de 5mm d'épaisseur (pour la fabrication du train d'atterrissage d'un Zlin 50) avec une simple scie à chantourner Dremel sans que celle-ci ne défaille ni qu'une lame (pour métaux) se casse ...

Cordialement

Voui Bob, moi aussi, mais là nous parlons de machines dites "haut de gamme" et lames appropriées, perso je travaille aussi avec une "Hegner" et j'utilise les lames Dremel, mais si tu commences à parler prix, beaucoup vont tourner la page, je coupe du plexi de 5 et 6 mm, de l'alu de 5mm, mais la plupart des machines dites de brico - super- machin ne le permettent pas , de plus par sécurité je travaille avec un guide et une bride-guide, qui empêche la pièce de sauter, tout un programme.

JCC

Bonjour,

j'ai lu avec intérêt vos remarques, je pense investir dans la Proxxon DSH qui me semble largement suffisante pour une utilisation modélisme. Je vais expérimenter par moi même le travail du métal et vous ferai mes retours dans le forum approprié.
Néanmoins si quelqu'un a testé la DS 460 de la même marque, je reste intéressé par la comparaison entre ces 2 machines.

Pour infos, ce que je fais d'habitude à la main pour une pièce mécanique:
- je l'usine en bois plein car très facile à travailler et à retoucher
- Je la refait en métal ou Lexxan (une forme de plexiglas plus résistant et moins cassant)
- Je l'évide pour diminuer son poids tout en gardant sa solidité
C'est ces étapes que je veux maintenant réaliser avec une machine à chantourner. (et c'est le fait de parfois devoir évider la pièce qui fait que la scie à ruban ne peux pas aller).

De plus vu qu'il me reste une maquette à terminer (le Mayflower) et que j'aide en ce moment un ami pêcheur à réaliser un bateau pour aller déposer son amorce à un endroit précis d'un plan d'eau; il faut que cette scie soit polyvalente.

Voilà mes motivations.

Merci pour votre lecture.

Bonjour,
J'ai pour ma part une POLYBOIS MS22 de 03/1992, avec un passage de 56 cm, en fonte bien entendu. Elle accepte les deux fixations à ergots ou pas. Je voudrais savoir si d'autres modélistes ont ce modèle. La fixation des lames sans ergots se fait par deux pièces rapportées serrées par une grosse vis bristo, et là je ne suis pas satisfait car parfois la lame se défait. Je trouve le système Hegner meilleur car il y a une vis de côté avec la tête carrée, qui semble pouvoir mieux se serrer.
http://www.hegner.fr/index.asp?id=544&cat=32
Est ce que quelqu'un a déjà utilisé ce système sur une Polybois ? Les lames sans ergots offrent plus de choix et de finesse que les autres.
Merci pour vos réponses,
Paul

Il me vient une autre question : la tension de la lame. Je la règle, non pas au "pif", mais à l'oreille. En la pinçant avec le doigt, j'entends un "dinggg" Mais quelle doit être la tension ? bien tendue ???
Merci
Paul

Ni trop tendu (ça casse vite) ni trop lache (ça casse vite aussi)

désolé mais pas moyen d'en dire plus comme ça par écrit, ou alors en précisant que le "dinggg" ne doit pas être ni trop aigu ni trop sourd

C'était la minute de "Monsieur je vais t'expliquer"

xtian29 a écrit:Ni trop tendu (ça casse vite) ni trop lache (ça casse vite aussi)

désolé mais pas moyen d'en dire plus comme ça par écrit, ou alors en précisant que le "dinggg" ne doit pas être ni trop aigu ni trop sourd

C'était la minute de "Monsieur je vais t'expliquer"

C'est sûr que vu comme ça ... on va progresser...

Pour ma part, j'ai une Einhell (bas de gamme, pas cher) et j'ai acheté plein de lames de différents types ce qui me permet de ne pas pleurer quand une lame casse...
Comme c'est ma première scie d'établi, je ne vous donnerai pas le nombre de lames cassées à ce jour...

@++

Pourtant Xtian ne dit pas une bétise, à mon sens. Pas tendue elle fait donggg, puis passe au ding et plus tendue cela fait dingggg. Bon pour apprécier faut avoir l'oreille musicale (oreille que je n'ai pas). Je vais rester sur ma tension qui fait un joli bruit.
à+
Paul

papounet 34 a écrit:Pourtant Xtian ne dit pas une bétise, à mon sens.[...]

Je sais bien Papounet34 car Xtian ne dit jamais de bétises...
Chicannerie sera de mon avis je pense...

@++

Attention aux la lames "bas de gamme" elles sont souvent fabriquées par emboutissage et donc ne coupe que d'un coté donc pas droit, mais c'est pas le sujet du post ...

Pour la note que doit faire la lame à la bonne tension, prendre la tonalité de son phone, c'est un LA dièze bémol à bretelles qui correspond à ce que devrait "sonner" la lame bien tendue...



Bin quoi ma réponse est aussi utile que la celle du Phare Ouest non



PS Arrétez de penser Xav de Lion, ça fatigue

Hello
La différence entre la dsh et la 460 tient à quelques détails
le principe de fixation des lames sans ergots a été nettement amélioré
L'inclinaison du plateau est plus précis et plus stable
la soufflette n'est plus dan le chemin, elle a changé de côté
Le support du bras supérieur est plus fin et plus solide, mais la partie battante semble pareille si pas plus large
Les vibrations auraient été réduites

Reste à admettre que ces différences justifient la différence de prix

Le nouveau modèle a fait chuter le prix de l'ancienne DSH, qui était lorsque je l'ai achetée à 250 euros
C'est donc devenu un maître achat (la DSH)

Aucun soucis avec cette scie depuis 10 ans de service
découpe de l'alu, du plexi etc facile avec quelques précautions

le seul problème provient des lames à ergots, qu'il faut positionner vraiment avec soin (en nettoyant l'encoche de fixation) et tendre avec précision pour que la scie coupe droit
Après l'achat, il faut quand même couper quelques mètres en suivant un tracé pour arriver à la maîtriser. La maîtrise de l'outil n'est pas instantanée, loin de là

Bonjour à tous,

Je suis artisan d'art dans le travail du cuir et je sollicite votre aide pour mon activité professionnelle. Mon activité ne concerne en rien le modélisme naval.
Mais je dois réaliser de la "dentelle" sur cuir. Et je recherche une scie à chantourner pouvant couper du cuir végétal (tannage végétal) de 3-4mm d'épaisseur. Il s'agit donc d'un cuir qui se tient plutôt bien.

J'ai malheureusement déjà fait une mauvaise expérience avec l'achat d'une scie à chantourner Maxicraft qui ne s’avère pas assez puissante pour attaquer du cuir. C'est de ma faute, je n'avais pas fait attention à la mention ne coupe pas les doigts !! et donc du cuir...

Mon budget n'étant pas illimité je souhaiterai profiter de votre expérience en la matière pour me conseiller et éviter une nouvelle déception.

Je suis prêt à expédier un morceau de cuir à toute âme charitable qui serait prête à tenter l'expérience.

Merci d'avance pour votre aide. Je ne souhaite pas polluer votre forum mais je ne trouve pas d'information ailleurs concernant mon besoin et ce post me semblait approprié à ma demande. Si cela n'était pas le cas qu'un modérateur supprime mon post.

Cordialement.

Bonjour Erick.

Bien que vous ne soyez paqs passé par le bon cheminement, je réponds toput de mêm car le modélisme ne sera pas votre hobby.
En ce qui concerne les matéroaux à couper ou découper ol faudra toujours le bon outil et si la plupart des gens regardent avant tout le prix, ils iront toujours dans le mur, il faut donc un outil de haurte qualité et surtout des lames adaptées et ne pas utiliser n'importe quoi.

Le cuir n'est pas plus dur que du bois, par contre il ne fait pas de copeaux francs, mais plutôt de la bourre grasse, un peu comme le plexi, il faut donc une denture adaptée, et surtout ne pas chercher à faire avancer la coupe plus vite que prévue, c'est délicat, mais il faut savoir doser ses gestes.

Donc éviter les machines des brico truc ou machin discount, choisir chez les "pros" des machines, la Proxon est sans doute trop petite (en taille), perso je ne vois qu'une Hegner, ce sont les machines dont se servent tous les artisans qui doivent utiliser ce type de machine, et surtout bien choisir les lames.

JCC

Hello Erick

Ma scie découpe bien le cuir... disons plutôt "ma scie découpe le cuir ! bien !"
En fait, quelle que soit la vitesse et quelle que soit la finesse de la denture, on obtient quand même une coupe qui n'est pas nette.
Pour un résultat impeccable, il faut utiliser un tranchet.
Je ne sais pas ce que tu appelle de la dentelle, moi c'étaient des découpes déco sur des bracelets, sur du cuir et de la peau.
Personnellement j'utilisais un Xacto avec les lames n°11, 16, 17, 10,12 et des gouges pour les arrondis

Erick du 18 (nul n'est parfait!) vous propose de vous envoyez un bon du cuir pour faire des essais, pourquoi ne le prenez vous pas z'omo et comme ça lui dire si votre model de machine coprrespond à ces attentes...

Il ne vous parle pas de "protreté" de coupe, de dentures de lames ou je ne sais quoi, mais juste de puissance de machine... Ce qui somme toute est la base...Même si on à la bonne lame si la machine ce mêt à genoux, t'es hachement avancé ...



PS

Bien que vous ne soyez paqs passé par le bon cheminement, je réponds toput de mêm car le modélisme ne sera pas votre hobby.
En ce qui concerne les matéroaux à couper ou découper ol faudra toujours le bon outil et si la plupart des gens regardent avant tout le prix, ils iront toujours dans le mur, il faut donc un outil de haurte qualité et surtout des lames adaptées et ne pas utiliser n'importe quoi.

FLF vas vraiment falloir que vous changiez de clavier

+1 ...

le cuir ne se scie pas, mais se coupe ...

donc, les ciseaux ( 1 ou 2 lames ...), goujes, emporte-pièces ... sont les outils idéaux pour faire du travail propre ...

Maintenant, je n'ai pas essayé en congelant le cuir dans de l'azote ou du CO2 liquide ...
ça devrait peut ètre marcher ...


Alain

PS: il me semble que dans le temps, il y avait un grossiste en pneus à Föecy ( ? ma mémoire peut me jouer un tour ...) ... il devrait savoir comment couper du caoutchouc, lui ...

Merci pour vos réponses, en effet l'idéal serait de le couper mais réaliser de petites courbes sur un cuir assez épais est très difficile pour un résultat pas nécessairement propre.
Je dois découper des lettres dans une police de type celtique donc très arrondis.
Albertus, j'utilise aussi ce genre de lames pour découper le cuir. Pour un cuir inférieur à 2mm je pense que le résultat serait parfait mais pour plus épais cela me semble difficile.

C'est pourquoi je me suis tourné vers les scies à chantourner. Je me doute que le fait de scier va légèrement déchiqueter le cuir. Mais rien ne m'empêche de le coincé sous une petite plaque d'agglo pour en limité ces effets. Quand pensez-vous ?
Par contre avant d'acheter une Hegner à 500 euros il faudrait que j'ai une idée précise du résultat que l'on peut obtenir avec.

Edit :
Le grossiste de pneus existe toujours il s'agit de Thouery, mais je doute qu'il est la précision dont j'ai besoin...

pour avoir une découpe nette, un bon outil serait une grignoteuse, montée inversée à poste fixe, mais pour une épaisseur de 6 mm ça risque de chiffrer fort.