tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )

Voici les réponse que m'a faite le musée de la marine de La Rochelle, elles valent ce qu'elles valent.

1ère -Bonjour,
Les bastaques font partie des haubans.
Ce sont des haubans mobiles qui sont mis sous tension au vent sur certains types de gréments (en fonction de l'orientation de la barre de flèche) En espérant avoir répondu à votre question,
Bien cordialement
Annie MASSIAS
2ème-Bonjour de nouveau,
Voici également les réponses de nos Amis de la page Facebook du Musée maritime la Rochelle que j'avais sollicités !
Nicolas Chanteloup
les haubans reprennent les efforts du mat en lateral (babord tribord) les bastaques reprennent les efforts vers l'arrière (en opposition avec l'étai) Il y a 23 heures • J'aime Je n'aime plus • 3 # Nicolas Chanteloup Aujourd'hui on trouvera plutôt un patara à la place des bastaques.
Il y a 23 heures • J'aime Je n'aime plus • 1 # Pascal Vertanessian les bastaques (elles fonctionnent pas paire) sont munis de palans (on largue la bastaque sous le vent) sont nécessaire sur les gréements auriques puisque la longueur de la bôme ne permettait pas d'utiliser un pataras. Elles sont également nécessaire sur les gréements marconi pour raidir le bas étais de la trinquette Il y a 23 heures • J'aimeJe n'aime plus • 4 # Patrick Wnuk La bastaque est un hauban qui sert à raidir le mat vers l'arrière Il y a 21 heures • J'aime Je n'aime plus # Jean Louis Brerette meme reponse que pascal et nicolas ,c'etait l'ecole des goelettes!
Il y a 18 heures • J'aime
Bonne nuit
Jean-Do

Et surtout qu'à terme Chicannerie se demandait si c'était un hauban ou une bastaque et ça c'est révélé être une drisse de bourcet la drisse pour la flèche et sa voile nommée bourcet sur ces canots.

Haubans, bastaques et patara la plupart des voileux avaient très bien vu de quoi il s'agissait pour un canot d'aujourd'hui.

Ils étaient quand même costauds les anciens à monter leur canots sur la plage, et pas des légers et puis il faut que la mer soit pas trop forte, il y a peu de coins pour se protéger dans cette zone. En bretagne tu trouve toujours une baie, une crique ou une ile pour t'abriter.

Xtian

Sympa Xtian...Je note j'repasse à quelle heure pour la 2 èm

Il n'empèche (le mec qui cherche la porte de sortie !!) que le mât de misaine ou mât bourcet selon où tu te situs géographiquement et bien haubanné de dieu ?

OU si non les Bisquine voui ...

J'ai trouvé ça moua, mais il parle plus des bastaques et pataras qui sont plus fait pour tirer le mat vers l'arrière;

http://sal-team.space-blogs.com/blog-note/108009/pataras-et-bastaques.html

Hors il se trouve que peut être sur les flobarts mais surement sur les bisquines entre autres le principe de "haubanage" est pratiquement dans l'axe du mat mais ce ne serait pas des haubans...

Merci Jean Do pour ce retour d'info, qu'elle était t'as question précidément ?

Et tout ça pour le gazier Titeuf, qui cherchait un bout de tissus !!

Je vois ça comme haubanage mais le malet n'est pas haubané non plus, il y a des canots comme ça avec des mâts relativement courts et bien plantés - surtout quand ils sont démontables

C'est pas parce que c'est écrit là que le mât avant est un mât de misaine, en France un mât de misaine est le mât d'avant à bord d'une goélette (l'autre est le grand mât) ou le mât avant pour un trois mât (les suivant sont le grand mât et l'artimon) - ici comme pour un ketch c'est le grand mât ou localement le bourcet, le petit arrière est l'artimon ou localement (et pas seulement dans le nord) le malet ou malait ici

Je suis heureux de parfaire tes connaissances en matière de vieux bout de bois, oh toi Parisien loin des flots et des vrais batô




PS quand tu veux pour une troisième couche

MISAINE : 1. Mât le plus en avant du voilier. 2. Voile basse du mât de misaine.

tirer d'ici;

http://christophe.borzeix.perso.sfr.fr/GlossaireMarine/m.htm#MAT

Autre source = Guide des termes de marine, petit dictionnaire thématique de marine, le chasse marée;

Mât de misaine;
Nom donné au mât avant d'un voilier qui porte plusieurs mats et lorsqu'il est le plus petit, le mât de misaine porte la voile du même nom ...

Vala vala (dixit) pour moi plusieur ça commence à deux ...

Mais bon j'suis d'Paname



PS pour la barbouille c'est pas bête le 1/4 de son lit voudrait refaire la cuisine, tu passes quand tu veux, mais pour les couleurs...C'est nous qu'on choise !!!

Nom donné au mât avant d'un voilier qui porte plusieurs mats et lorsqu'il est le plus petit,

Exact quand plusieurs c'est 3 ou alors lorsqu'il est le plus petit quand il y en a 2

Une goélette a un mât de misaine à l'avant (lorsqu'il est le plus petit)

le Belem à un mât de misaine à l'avant car son grand mât est au milieu et l'artimon à l'arrière

Par contre lorsqu'il y a deux mâts et le plus petit est à l'arrière, celui de devant est le grand mât

mais attention c'est pourquoi je précisais toujours : "en France"

Car je me suis fait lamentablement avoir à bord de l'Eagle (trois mâts barque) à bord duquel j'ai navigué pendant trois semaines et chez les anglophone le mizzen est le mât arrière notre artimon.

Il y a aussi les misainiers, qui sont des sortes de chaloupes à un seul mât mais alors dans ce cas là on ne parle pas de leur mât comme un mât de misaine : c'est simplement le mât. Et dés que ces canots ou chaloupes recoivent un second mâts ils ne sont plus des misainiers, d'où sûrement l'erreur que l'on peut voir sur ce genre de canot qui se prennent un tape cul.

Alors c'est vrai qu'avec tout ces noms qui sont proches mizzen misaine mais qui changent de place suivant les pays, avec les canots misainiers qui perturbent encore le jeu, ça devient parfois compliqué, si on ajoute à ça les sites internets qui traduisent où qui copie sans vérifier, ça devient le boxon

A+ Xtian

10 messages

Parler VRAIS BEAUX BATEAUX avé le Phare Ouest pendant 10 messages

Hummm tiens un coup d'otarie pour féter ça c'est l'occase ou jamais !!!

Chouette non

Voui lecteur, 10 messages que nous avons l'honneur de lire sur ce post, tapper de la main (enfin des deux!) de le celui qui daigne nous distiller son savoir (et là je blague pas)...
Comme quoi une fois de plus, tout arrive...

Moi je dit " ce garçon n'est pas complétement perdu", regarde lecteur, au début de ce post, il nous disait "les moche ce bateau" et puis au fil de l'évolution de son neurone il reconnait que finalement (perso je trouve toujours que la carène et pas glop!)... Tu vas voir qu'un jour il appressira les Bisquines

Et après on vas nous dire que les Beurtons sont tétus...Meuu non, juste parfois un peu coincé du bulbe ... C'est bien Xtian, depuis le temps que je te pratique (c'est presque une image!) je trouve que tu te bonnifi avé les années

Bon sérieux, comme je le disais en MP au Xtian, c'est tellement le bronx dans tous les termes de marine que parfois (souvent) on à vite fait de si paumer et je ne vous parle ds noms différent en fonction des régions.

Preuve encore, c'est que finalement je n'ai pas de réponse clarinette à ma question...Didier dois encore être perdu dans les méandres d'Ar Vag, s'il arrive à en ressortir = peut être ? ....

Dommage que Jipiti ne passes plus il aurait peut être pu nous éclairer ...

En plus nos connaissances (enfin les miennes...) sont limités et donc il y à toujours à apprendre, surtout que dans le domaine des VRAIS BEAUX BATEAUX, les "conversations" sont trés limités, bicause peu d'entres nous sont spécialistes dans ce domaine, chacun détiens un peu du "savoir"...

Je ne me rappel pas avoir eu un échange aussi riche sur les VRAIS BEAUX BATEAUX sul Jaune et Vert depuis ... des lustres !!

Merci Titeuf d'avoir malgré toi permis ça

Vala vala (dixit)

Un 11 èm message

salut a tous salut la chicanne

Merci Titeuf d'avoir malgré toi permis ça

pas de bleme pour mon tissu c'est ok il me faut du coton
j'ai ma réponse

salut xtian29 sur la marianne toute seule (la flèche jaune) c'est la drisse de
foc

la drisse de boucet serre de hauban

cordialement titeuf62

la drisse de boucet serre de hauban

Voilà la réponse !!! et donc comme il y a un palan c'est une bastaque
Je crois que je n'avais pas totalement faux il y a quelques post

Comme dit La ChicaNNe, voilà un sujet passionnant avec des vrais échanges comme on aimerait en voir plus souvent
Didier

La fèche jaune est la drisse de foc - laquelle, il y a deux flèches jaunes - et alors quid de la drisse déjà indiquée par une fèche noire comme étant drisse de foc ? (plus près du mât)

la drisse de bourcet qui servirait de hauban ??? Il faudra alors que l'on m'explique comment ce prennent par exemple les ris car on moli la drisse de bourcet pour changer de point d'amure et d'écoute ... quid du mât pendant ce temps là, il s'écroule ? Justement on prend des ris par gros temps parce que la voilure est trop importante et puis une bastaque que d'un bord ? Il y a quoi de l'autre ? Il faut un minumum de symétrie dans les efforts et les deux flèches jaune semblent montrer quelque chose de symétrique.

mais là c'est pour l'exemple de la Marianne toute seule (j'aime toujours bien ce nom) mais si on remonte à d'autres exemples (le dessin et le B354) là il n'y carrément pas de haubans ou de bastaque, le mât est simplement "planté" et puis il est bien échantillonné pour ne pas plier ni casser.

Bof bof vos explications

Sur les Sinagots par exemple il n'y à pas de haubannage humm bastaque pararas enfin un bout d'ficelle pour tiendre les mâts

Encore qu'il y aurait une bastaque sur celui là, ça ne m'étonnerait pas :
[img] [/img]

A bâbord, bâbord amure, cela me parait assez astucieux !! Mais c'est vrai je n'en vois pas sur certaines photos ! Le mystère reste entier
Didier

Salut à tous
Salut xtian29

xtian29 a écrit:
mais là c'est pour l'exemple de la Marianne toute seule (j'aime toujours bien ce nom) mais si on remonte à d'autres exemples (le dessin et le B354) là il n'y carrément pas de haubans ou de bastaque, le mât est simplement "planté" et puis il est bien échantillonné pour ne pas plier ni casser.

Bof bof vos explications

Pour répondre à votre question, le B.354 (qui s'appelle Notre Dame de la Mer)n'a pas le mat "planté" mais il y a un hauban d'un coter et une drisse de bourcet de l'autre coter qui fait hauban en même temps comme sur la Marianne toute seule!!!






A+ petit louis

Ah bin là ça tiens la route : c'est symétrique, du moins en terme de renvoie des efforts. Merci beaucoup Petit Louis.

Je ne construit pas de vieux bouts de bois, mais j'ai fait un peu de voile et toujours sur des bateaux "bizarres", je n'ai jamais mis mon cul à bord d'un First ou d'un 470, juste des boutres, des vieux gréements, des grands voiliers anciens, du coup c'est la logique pratique voile / résistance mécanique et la culture maritime qui m'interresse ici.

Tu sais ce que sont sur la photo de la Marianne tout seule ce que j'ai pointé avec des flèches jaunes ?

Humm : Notre Dame de la Mer ... beaucoup moins joli comme nom : les goûts et les couleurs ...

A+ Xtian

salut a tous salut xtian29

je t'invite a venir me voir a brest 2012

pour voir de plus prés un flobart il y a plusieurs type enfin un vaste sujet

il faudrait voir le flobart en trois D



deja entre la marianne toute seule et notre dame de la mer il y a pas mal de différence en suite la paulo etc

et pour etre plus claire a l'avenir je ferais une vidéo

cordialement titeuf62 ps merci petit louis pour la photo

Merci pour l'invitation, à priori les rassemblements genre Brest 2012 c'est pas trop ma tasse de thé. On s'embourgoise à traverser l'Atlantique sur un trois mâts barque des garde-cotes ou des semaines à bord d'une goélette école et autres expériences du genre, alors je faire piétiner par des buveurs de bière et des parigots en cirés jaune ... pas-glop pas-glop

Par contre cette année, apparement avec Hiboumarin on suivrait la transhumance Brest Douarnenez, l'occasion de faire un tour vers le flobart. Il y a aussi les navigations en rade de Brest, moi j'habite juste en face à Roscanvel, peut-être l'occasion se voir sur l'eau. On se tiens en contact s'il te plait.

A+ Xtian

Salut xtian29

xtian29 a écrit:
Tu sais ce que sont sur la photo de la Marianne tout seule ce que j'ai pointé avec des flèches jaunes ?

Oui, c'est ça:



A+ petit louis

Il y a combien de focs ? (déjà deux drisses de foc !)

Salut xtian29

xtian29 a écrit:Il y a combien de focs ? (déjà deux drisses de foc !)

Il n'y a qu'un foc, c'est parce que sur la photo de la Marianne tout seule, il y a le renvoi de palan pour accrocher le foc. Il est accrocher sur le haut de l'étrave.



A+ petit louis

ah ok, l'indication première était donc fausse. Merci

... et des parigots en cirés jaune ... pas-glop pas-glop

salut a tous

salut xtian29 ( un seul foc )

pas de bleme normalement je loge a plabennec chez un pot

notre réplique de la yole de napoléon un très bon souvenir
cet année on prend une voir deux yoles de ness

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cordialement titeuf62[img][/img]

cordialement titeuf62

ah ah ah, tu habiterais ici je suis sûr que comme moi tu verrais la différence entre les périodes scolaires et hors scolaires rien qu'en te balladant au super marché. Le parigot en Bretagne c'est une vraie caricature de marin breton Chaque fois que j'en vois ça m'amuse de vérifier ensuite quand ils mettent leurs courses dans le coffre de leur voiture.

Tiens mon copain pour la transhumance habite aussi à Plabennec

Bonsoir.
Oui on fera un bout de la transhumance et on ne sera pas emmerder avec des bouts dans la mature pour faire nos photos
A+!!!

Ah ah ah le marin qui navigue ... pour une fois à bord de canot bien Breton est de retour à la maison !