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tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
titeuf62- Messages : 123
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 57
Localisation : boulogne sur mer
- Message n°1
tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
chicannerie- Messages : 3936
Date d'inscription : 26/05/2010
Age : 4
Localisation : Tout près du boss !!
On en à lus ici des questions plus ou moins saugrenues, mais là ...
Bin j'sais pas moi, chez un charcutier pa exemple
Plus sérieusement, il fut un temps ou une boite vendait du tissus avec les laizes déjà cousues, mais je sais pas s'il en vendent encore de plus, je suis sur que pour ton échelle nada...
Il ne te reste plus qu'a piquer les drap de t'as grand mère, genre tergal, coton ... Ou si tu ne veux pas d'ennuis avé la famille, tout bon marchand de tissus. Comme le marché St Pierre à Paname...
Mais bon si tu trouves pas dans ton entourage quelqu'un pour te refiler un bout de vieux drap c'est que tu connais personne
albertus- Messages : 3037
Date d'inscription : 27/05/2010
Localisation : Belgique
Hello
Du coton, bien entendu
Pour mon Hoogaars, j'avais utilisé ce qu'on appelle du calicot, mais c'était un peu fort épais pour le 1/15e !
Comme il faudra teinter les voiles, il faut du coton 100%
Et bien entendu, faire bouillir le tissus avant de le teinter, et le teinter avant de confectionner les voiles de façon à être certain que le tissus a bien rétréci !
Je ne comprend pas à quoi servent les garcettes sur une voile au tiers non bômée ! ??
Normalement la coque est à clins
as tu des photos de ta réalisation ?
Du coton, bien entendu
Pour mon Hoogaars, j'avais utilisé ce qu'on appelle du calicot, mais c'était un peu fort épais pour le 1/15e !
Comme il faudra teinter les voiles, il faut du coton 100%
Et bien entendu, faire bouillir le tissus avant de le teinter, et le teinter avant de confectionner les voiles de façon à être certain que le tissus a bien rétréci !
Je ne comprend pas à quoi servent les garcettes sur une voile au tiers non bômée ! ??
Normalement la coque est à clins
as tu des photos de ta réalisation ?
bebert38- Admin
- Messages : 2061
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 78
Localisation : grenoble
L'échelle étant au 1/3, il n'est pas besoin de rechercher du tissu ultra fin. 100 à 150 g/m² devrait faire l'affaire.
Pour la couleur, utiliser du coton blanc et le teindre est une solution, mais il est aussi possible d'utiliser directement du tissu teinté d'origine ( marron clair par exemple) et éventuellement le décolorer à la javel si la teinte est trop prononcée.
C'est plus simple (et moins cher) que la teinture. On peut doser la décoloration par bains successifs et aussi avoir les différentes voiles (grand voile, foc et tape-cul) avec des tons différents.
albertus- Messages : 3037
Date d'inscription : 27/05/2010
Localisation : Belgique
Hello
Une pastille de Dylon ne coûte vraiment pas cher !
La fixation au sel renforce le tissus en le tannant.
en trempant les voiles une après l'autre dans la teinture, on obtient des teintes différentes pour chaque voile, de plus en plus claires tout en restant dans le même ton
on peut aussi teinter-tanner avec du vrai cachou !
ne crains tu pas que la javel abîme le tissus ? mes Jeans décolorés à la javel (dans les années 60) ne résistaient pas bien longtemps !
mais le plus important reste le rétrécissement du tissus avant la confection des voiles !
pour ne pas l'avoir fait, je me suis retrouvé avec des voiles au 1/20e pour un voilier au 1/15e
Une pastille de Dylon ne coûte vraiment pas cher !
La fixation au sel renforce le tissus en le tannant.
en trempant les voiles une après l'autre dans la teinture, on obtient des teintes différentes pour chaque voile, de plus en plus claires tout en restant dans le même ton
on peut aussi teinter-tanner avec du vrai cachou !
ne crains tu pas que la javel abîme le tissus ? mes Jeans décolorés à la javel (dans les années 60) ne résistaient pas bien longtemps !
mais le plus important reste le rétrécissement du tissus avant la confection des voiles !
pour ne pas l'avoir fait, je me suis retrouvé avec des voiles au 1/20e pour un voilier au 1/15e
chicannerie- Messages : 3936
Date d'inscription : 26/05/2010
Age : 4
Localisation : Tout près du boss !!
Message hors sujet, juste pour la culture général du Belge
Et pourquoi donc mônsieur le Belgium, il n'y aurait pas de garcette sur une voile à bordure libre
Comment tu fais alors pour la tiendre quand tu réduis la toile??
J'attend...
Les Sinagots, Bisquines.... Ont des garcettes...
Photo "volé" sul net
Pfff ce mette voleur pour instruir un Belge...J'aurais tout fesse ici
titeuf62- Messages : 123
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 57
Localisation : boulogne sur mer
chicannerie- Messages : 3936
Date d'inscription : 26/05/2010
Age : 4
Localisation : Tout près du boss !!
Invité- Invité
Bonjour,
Titeuf s'est trahit. Il construit grand et bien, fait bouillir:ça rapetisse, et aprés il nous présente un modéle réduit.Ou alors c'est "Maman on a rétrécit Papa!!"
Chicannerie, je suis convaincu que tu es un vrai Parisien, puisque tu connais le Tréport.
René
Titeuf s'est trahit. Il construit grand et bien, fait bouillir:ça rapetisse, et aprés il nous présente un modéle réduit.Ou alors c'est "Maman on a rétrécit Papa!!"
Chicannerie, je suis convaincu que tu es un vrai Parisien, puisque tu connais le Tréport.
René
titeuf62- Messages : 123
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 57
Localisation : boulogne sur mer
- Message n°10
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Salut a tous
salut la chicanne
Moi aussi je souhaite faire le zouave a brest 2012
je participe avec mon asso jeunes marins du boulonnais avec une yole de ness et si mon flobart est terminé
je le présente
cordialement titeuf62
salut la chicanne
Moi aussi je souhaite faire le zouave a brest 2012
je participe avec mon asso jeunes marins du boulonnais avec une yole de ness et si mon flobart est terminé
je le présente
cordialement titeuf62
petit louis- Messages : 283
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 27
Localisation : Ambleteuse (62)
- Message n°11
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Salut titeuf62
Fait d'abord la traverser du parc de la falaise et après on verra car il n'est pas dit qu'il ne fuit pas ton Flobart .
Bon courage pour la suite
A+ petit louis
Fait d'abord la traverser du parc de la falaise et après on verra car il n'est pas dit qu'il ne fuit pas ton Flobart .
Bon courage pour la suite
A+ petit louis
jando- Messages : 46
Date d'inscription : 01/06/2010
Age : 62
Localisation : Marne
- Message n°12
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Salut CNN
en fait, c'est pas moi sur la photo
j'étais sur celui-là
et c'est qui qu'on voit planté dans les bouées au fond????
mais on s'est bien marré!
JD
le Baron- Messages : 519
Date d'inscription : 26/05/2010
- Message n°13
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
salut,
pour info pour les "non-voileux", ce ne sont pas les garcettes qui font prendre un ris, mais les deux oeils dans le prolongement desdites garcettes qui servent à ça. On prend le point d'amure et d'écoute plus haut dans la voile, c'est là que se répartissent les efforts, les garcettes ne servent qu'à ferler la voile pour pas qu'on se la prenne dans la tronche...
Sur mon "vrai" voilier, pas de garcettes, je passe un cordage par les trous dans la voile pour ferler le tout, ça m'évite d'oublier de dénouer une garcette quand j'envoie la voile en grand.
TSHAW!
Laurent
pour info pour les "non-voileux", ce ne sont pas les garcettes qui font prendre un ris, mais les deux oeils dans le prolongement desdites garcettes qui servent à ça. On prend le point d'amure et d'écoute plus haut dans la voile, c'est là que se répartissent les efforts, les garcettes ne servent qu'à ferler la voile pour pas qu'on se la prenne dans la tronche...
Sur mon "vrai" voilier, pas de garcettes, je passe un cordage par les trous dans la voile pour ferler le tout, ça m'évite d'oublier de dénouer une garcette quand j'envoie la voile en grand.
TSHAW!
Laurent
petit louis- Messages : 283
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 27
Localisation : Ambleteuse (62)
- Message n°14
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Sur mon "vrai" voilier, pas de garcettes, je passe un cordage par les trous dans la voile pour ferler le tout, ça m'évite d'oublier de dénouer une garcette quand j'envoie la voile en grand.
Salut à tous
Désoler MAIS sur les voiles bourset-malais comme sur les Flobarts, les garcettes servent à prendre un ris, on enroule la voile et on fait un noeud qui entoure la voile avec les garcettes (J'ai été champion départemental de voile en 2010).
(image du haut)
A+ petit louis
PS: sur les photos, ce sont des Flobarts
chicannerie- Messages : 3936
Date d'inscription : 26/05/2010
Age : 4
Localisation : Tout près du boss !!
- Message n°15
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Pour info Petit Louis.
Le Baron fait partie de la marine de guerre, alors c'est te dire s'il métrise le sujet
Que ?...
Ah oui de Belgitude bien sur
Arréte El Baron, j'ai mal au ventre
Tiens question au passage..
Bastaques ou haubans sur le mat de misaine du cordier
le Baron- Messages : 519
Date d'inscription : 26/05/2010
- Message n°16
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
pardon, c'est vrai que je suis con...
j'aimerais que le champion départemental 2010 m'explique comment on prend un ris rien qu'avec les garcettes...
TSHAW!
Laurent
j'aimerais que le champion départemental 2010 m'explique comment on prend un ris rien qu'avec les garcettes...
TSHAW!
Laurent
xtian29- Messages : 12967
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 61
Localisation : Far Ouest
- Message n°17
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Bin comme sur la photo ! Je suis d'accord avec toi El Baron pour le cas général des voiliers actuelle mais sur son flobard le point d'écoute ne change pas, il est un peu patraque dans le fouilli de la voile ferlée !
Je trouve très moches ces coques de flobart d'aujourd'hui au moteur mais avec un gréement elles ont un charme !
Je trouve très moches ces coques de flobart d'aujourd'hui au moteur mais avec un gréement elles ont un charme !
Didier 94- Messages : 509
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 70
Localisation : Val de Marne
- Message n°18
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
xtian29- Messages : 12967
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 61
Localisation : Far Ouest
- Message n°19
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
re
Il n'empèche que par exemple sur le dessin ici les points d'écoutes sont bien présents en face des lignes de garcettes de même que sur la jolie photo du Marianne toute seule (joli nom) les anneaux de points d'amures sont visible pour la prise de ris.
Les garcettes ne sont là que pour mettre de l'ordre dans le fatras de la voile qui pendouille en dessous, la prise de ris se fait par le changement de points d'amure et d'écoute (et apparement parfois non pour le point d'écoute)
Il n'empèche que par exemple sur le dessin ici les points d'écoutes sont bien présents en face des lignes de garcettes de même que sur la jolie photo du Marianne toute seule (joli nom) les anneaux de points d'amures sont visible pour la prise de ris.
Les garcettes ne sont là que pour mettre de l'ordre dans le fatras de la voile qui pendouille en dessous, la prise de ris se fait par le changement de points d'amure et d'écoute (et apparement parfois non pour le point d'écoute)
chicannerie- Messages : 3936
Date d'inscription : 26/05/2010
Age : 4
Localisation : Tout près du boss !!
- Message n°20
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Il est vrai qu'il peu y avoir confuse ...
Dans mon esprit (nébuleux certes!) les cosses de ris sont bien évidement là pour réduire la toile et les gacettes à maintenir la toile sur la baume ou sur elle même.
La question de départ (celle d'Albertus) était
Je ne comprend pas à quoi servent les garcettes sur une voile au tiers non bômée !
Ce à quoi j'ai répondu;
Comment tu fais alors pour la tiendre quand tu réduis la toile??
Je ne vois pas bien comment tu peux naviguer (bien que le dernier qui m'ais vue sur un rafio les pas jeune!) avec la bordure de la voile qui bat à tous les vents, surtout à bordure libre ...
Bon et ma question ?
Bastaques ou haubans sur le mat de misaine du cordier ?
Alors les cadors
patdxfr- Messages : 3660
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 62
Localisation : Corse d'en bas
- Message n°21
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
chicannerie a écrit: Bon et ma question ?
Bastaques ou haubans sur le mat de misaine du cordier ?
Tu chipotes là !
Je dirais haubans (tirants mais sans barre de flèche )
Et puis, si tu vas sur wikipédia (mais elle ne sait pas tout), la première ligne :
"la bastaque est un hauban ....."
pat_2b
xtian29- Messages : 12967
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 61
Localisation : Far Ouest
- Message n°22
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Bin je vais te dire Chicannerie, je ne sais même c'est lequel le mât de misaine sur ce canot, moi je vois un grand mât et un artimon (ou même un tape cul ici) ... Mais je ne suis pas spécialiste des vrais beaux bateaux
patdxfr- Messages : 3660
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 62
Localisation : Corse d'en bas
- Message n°23
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
C'était donc une question piège
Je me suis dit que de toutes façons, quel que soit le nom du mat qu'est devant, je vois mal mettre une bastaque et encore plus un pataras au mat qu'est derrière ...
pat_2b
PS : mon correcteur aurtograpfik me propose "patatras" pour pataras, je valide ?
Je me suis dit que de toutes façons, quel que soit le nom du mat qu'est devant, je vois mal mettre une bastaque et encore plus un pataras au mat qu'est derrière ...
pat_2b
PS : mon correcteur aurtograpfik me propose "patatras" pour pataras, je valide ?
xtian29- Messages : 12967
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 61
Localisation : Far Ouest
- Message n°24
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Bin non, je ne suis pas sûr que ce soit un piège ... Quoi qu'avec Chicannerie il faut toujours être sur ses gardes
Je l'ouvre à propos de remorqueurs, de bateaux gris ou d'architecture navale générale parce que je suis "sachant" dans ces domaines mais pour les voiliers j'ai fait de la voile en dilétante et embarqué sur des trucs de légende, par exemple l'Etoile où le mât de misaine est à l'avant mais c'est une goelette ou encore à bord de l'Eagle qui est un trois mâts barque et où le mât de misaine est encore le premier sur l'avant mais il y a trois mâts.
Là pour ce flobart j'avoue mon ignorance, pour moi c'est pas une goelette (?) et donc un grand mât sur l'avant et puis un artimon (tape cul) sur l'arrière mais je ne suis pas spécialiste des vieux bout de bois, il y a peut-être une astuce régionale en Picardie ou Normandie ?
A+ Xtian
Je l'ouvre à propos de remorqueurs, de bateaux gris ou d'architecture navale générale parce que je suis "sachant" dans ces domaines mais pour les voiliers j'ai fait de la voile en dilétante et embarqué sur des trucs de légende, par exemple l'Etoile où le mât de misaine est à l'avant mais c'est une goelette ou encore à bord de l'Eagle qui est un trois mâts barque et où le mât de misaine est encore le premier sur l'avant mais il y a trois mâts.
Là pour ce flobart j'avoue mon ignorance, pour moi c'est pas une goelette (?) et donc un grand mât sur l'avant et puis un artimon (tape cul) sur l'arrière mais je ne suis pas spécialiste des vieux bout de bois, il y a peut-être une astuce régionale en Picardie ou Normandie ?
A+ Xtian
chicannerie- Messages : 3936
Date d'inscription : 26/05/2010
Age : 4
Localisation : Tout près du boss !!
- Message n°25
Re: tissus pour voile ( vieux gréement " flobart " )
Cool Xtian cool respire, tout baigne
Nen nen c'et une vrai question...
J'y ais repensé en voyant le palan sur l'hauban ou bastaque du flobart, j'avais lu par exemple que sur une Bisquine (même avé les mats à dreuz) qu'il n'y avait pas de haubans mais des bastaques ...
C'est balo car j'ai le bouquin de le Bot sur les Bisquines mais à la Chicanne évidement
Par contre moi je sais lire
Bande de ploucs
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