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    Abeille 4 de Pierre - Page 7 Empty Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  hiboumarin Dim 3 Mai 2015 - 13:27

    Bonjour à tous.
    Bizarre le lien que tu donne FLF nous conduit à un seul forumeur donc un seul avis. Je pense que le forum sert à avoir plusieurs avis. Alors un peu de "modération" avant de critiquer les messages de personnes donnant leurs avis. Moi je lis tous les conseils et je prend celui qui me tente le plus. Avec mes deux mains gauche c'est la meilleure façon de construire mes canots.
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    Abeille 4 de Pierre - Page 7 Empty Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 Dim 3 Mai 2015 - 14:11

    Hello Abeille 4 de Pierre - Page 7 200151

    @ FLF, je ne suis pas d'accord avec toi avec tes dossiers sensés répondre à l'avance aux problèmes des modélistes pas plus que quand tu dis que ça sert à ça un forum,

    Un webzine avec des articles comme le fait Albertus ou bien un site avec des pages bien présentées comme le site de RC Navy : OUI

    Avec cependant un bémol que c'est l'avis d'une personne dont on ne connais pas toujours la compétence.

    Mais sur un forum sans mise en page, c'est verbeux et pas convivial, je t'avouerais que je ne les lis plus.

    J'ai essayé de lire tes "leçons et conseils" et au bout de dix lignes c'est chiant en plus les photos sont aujourd'hui juste des grenouilles !!

    Un forum ça n'est pas ça : un forum c'est interactif, une conversation, des dérives, une adaptation pointue aux problèmes spécifiques.

    On a un problème ou une question et on la pose. Certains proposent des réponses et d'autres juste des pistes ou des réflexions. Suivant les sujets on prend les réponses pour argent content car on sait que cette personne fait justement de très belles peintures ou de l'électrobidulerie de pointe.

    Ou bien on passe vite au message suivant car c'est un "ignare" qui répond. Ou encore on discute à plusieurs sur des pistes pour mieux comprendre le sujet ou la problématique.

    Pour ce qui est des couleurs d'antifouling, il n'y a aucune généralité à dire. Si l'on est à la recherche de "vérité" il faut faire comme le bateau vrai grandeur et/ou en tenant compte avec l'époque et de la géographie.

    Comme je le disais il y a un mois ici, pour les navires modernes il y a principalement trois époques : avant-guerre, guerre et juste après-guerre jusqu'en gros les années 70 et puis maintenant.

    Avant guerre un remorqueur pouvait avoir ses dessous noir car on utilisait beaucoup de bitumineux, un navire de guerre en vert pour les antifoulings au cuivre, il y avait même des blanc et puis surtout beaucoup de brun van dijck (oxyde de fer) mais assez foncé.

    Après guerre et une véritable inondation de peintures d'origine américaine, c'était ce brun finalement plutôt clair d'une peinture ferreuse, on est proche de cette couleur avec les bombes de primaire anti-rouille. C'est à priori de cette couleur que devrait être l'Abeille n°4 de Petit-bateau.

    Depuis les années 60-70 on est en free style ! Il y a des antifouling de toutes les couleurs, des blancs, rouge, vert, bleu, noir ... Par tradition le marron-bordeaux est le plus utilisé chez nous, mais de là à en faire une généralité Abeille 4 de Pierre - Page 7 930436

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    Message  patatalo Dim 3 Mai 2015 - 15:04

    Pour autant que mon avis compte, intégralement d'accord avec xtian.
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    Message  FLF-50 Dim 3 Mai 2015 - 18:15

    Abeille 4 de Pierre - Page 7 391561 Abeille 4 de Pierre - Page 7 391561 Abeille 4 de Pierre - Page 7 391561

    Le lien cité n'est pas un forum fermé mais libre ou chacun peut répondre et débattre, alors ne critiquez pas ce que nous faisons pour faire avancer les choses, je sais très bien qu'il y a des "antifouling" de toutes couleurs, moi même j'ai utilisé du bleu et du vert pour des navires de plaisance, la réponse donnée ne visait que le rouge oxyde de cette époque, notamment cité par Lapin qui demandait entre autre la référence RAL correspondante, en ce qui concerne le rouge d'Xtian c'est vrai que c'est aussi sans doute le plus approchant des "antifouling" rouges utilisés chez nous, maintenant il y a une autre chose que Patatalo à effleuré, la question de l'application de la peinture sur une surface, le lien donné oriente l'approche des différents supports et des peintures admissibles sur ces supports.
    Pour Xtian, le brun Van Dijck existe toujours, j'en ai vu la semaine dernière dans un magasin vendant les peintures Ripolin,

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    Message  xtian29 Dim 3 Mai 2015 - 20:35

    Tu as lu que je disais que le brun Van Dijck n'existait plus ???? Ca aurait été complètement idiot car c'est juste le nom générique d'une couleur utilisée depuis des siècles.

    De la même façon on parle aussi de bleu de cobalt, blanc de plomb ou gris anthracite ... voir caca d'oie Abeille 4 de Pierre - Page 7 485452

    Il faut juste lire comme il faut et ne pas confondre le type de peinture et la couleur ... vous imaginez le gars qui étale du caca d'oie sur son canot Abeille 4 de Pierre - Page 7 10197 On a dit couleur caca d'oie : pas de prendre des fientes de palmipèdes !

    Le brun Van Dijck c'est juste le nom d'une couleur typique des antifouling utilisées en Europe principalement dans les années avant-guerre et encore un peu après-guerre.

    Pour tes sujets ouvert pour les débutants, perso je les trouve rebutant. Mais chacun ses idées. Par contre c'est un peu désolant de répondre à quelqu'un qui pose une question par :

    FLF a écrit:un petit peu de lecture pour certains serait judicieux, juste avant de répondre ---> https://forum-naval.forumactif.com/f32-special-debutants-peintures-et-finitions-d-un-modele , c'est à cela que sert un forum.

    Mais un forum, comme son nom l'indique c'est un endroit de discussion, une agora. Par ailleurs j'ai maintenant lu le sujet que donnes en lien, il n'y a aucune réponse à la question de Petit-bateau et ce phénomène de peinture satin qui n'a pas la même brillance quand il y a du métal en dessous.

    C'est quelque chose qui m'est déjà arrivé et je trouve pertinente la piste évoquée dans le message 149 de papatalo (j'espère que le tubercule qui prend son bain aura remarqué je n'ai pas affublé son pseudo d'une majuscule Abeille 4 de Pierre - Page 7 860463 )

    En tout cas je n'ai pas de réponse mais j'ai toujours trouvé que les peintures satinée étaient "capricieuses"

    Voilà voilà

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    Message  Petit Bateau Lun 4 Mai 2015 - 20:19

    Bonsoir à tous,

    Bon, pour faire suite à la séance de paintball, je dirais peinture à l'eau, peinture à l'huile avec ou sans odeur, il faut voir.
    Je pense que tous les retours d'expériences des uns et des autres sont les bienvenus, maintenant à chacun sa barbouille.

    Justement, j'ai fais un poil, pas de pinceau, mais d'aérographe.
    J'ai mon opinion et la votre m'intéresse, alors voila des photos, la teinte toscane est censée s'assombrir un peu.


    Abeille 4 de Pierre - Page 7 00119

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    Message  xtian29 Lun 4 Mai 2015 - 20:57

    Hello Abeille 4 de Pierre - Page 7 200151

    Jolie couleur, mais il ne manque pas des jambettes de pavois ?  A vue de nez je dirais qu'il devrait y en avoir presque le double non ?

    Quelle marque ta peinture ? (je cherche la même teinte pour mon Hunter)

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    Message  Petit Bateau Lun 4 Mai 2015 - 21:31

    Il s'agit de la marque, Dulux Valentine, Satin tendu impeccable (intérieur/extérieur), faite sur place au Brico, teinte toscane intense, base:BC.

    Je l'ai diluée pour le passage en aéro, je vous en dirai plus demain après séchage, sur le tendu et l'aspect.

    Les jambettes, oui ils en manquent.
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    Message  xtian29 Lun 4 Mai 2015 - 21:56

    merci pour les info peinture Abeille 4 de Pierre - Page 7 563289
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    Message  crono91 Lun 4 Mai 2015 - 22:45

    Abeille 4 de Pierre - Page 7 563289
    Hello petit bateau ta peinture c est de la glycero ou acrylique ?
    A+
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    Message  Petit Bateau Lun 4 Mai 2015 - 23:11

    Une image égale 1000 mots

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    Message  xtian29 Lun 4 Mai 2015 - 23:20

    j'ai cherché la base BC et j'ai pas trouvé si c'est diluant glycéro ou aqueux

    Un escorteur d'escadre en projet ??
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    Message  Petit Bateau Lun 4 Mai 2015 - 23:42

    Non pas de projet d'escorteur d'escadre, la famille a eu l'honneur de servir au service des fusilliers marins.

    Abeille 4 de Pierre - Page 7 01313

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    Message  xtian29 Lun 4 Mai 2015 - 23:51

    Super pour le diluant ! C'est justement la gamme que j'utilise Dulux glycéro -

    Mais la gamme Dumux Valentine est traître car il existe les deux : aqueuse et glycéro et ils ne l'indiquent nul part hors le produit de nettoyage des outils avec un pictogramme de robinet Suspect

    Hummm ... quel honneur de faire partie des plantes vertes Abeille 4 de Pierre - Page 7 485452 Non je les aime bien ... parfois

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    Message  patdxfr Mar 5 Mai 2015 - 0:08

    Vue la taille du pot, tu comptes passer beaucoup de couches ? Smile

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    Message  xtian29 Mar 5 Mai 2015 - 0:09

    mais peut-être que bateau très grand ...



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    Message  pif30 Mar 5 Mai 2015 - 8:35

    Abeille 4 de Pierre - Page 7 563289 Bien l'bonjour;
    On dirait un diluant pour de la glycéro ?
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    Message  xtian29 Mar 5 Mai 2015 - 9:12

    comme pour le port-salut c'est écrit dessus

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    Message  Lapin44 Mar 5 Mai 2015 - 10:26

    Bonjour Petit bateau
           Sur la photo du message 156, les entrées des écubiers sur le pont, me paraissent bizzaroides,  En générale ce sont des pieces de fonderies, avec quelque fois un capot, pour empecher l'eau de jaillir quand le bateau met le nez dans la plume,
            Ce que j'ai comme doc pour réaliser ces pieces de fonderie
        Abeille 4 de Pierre - Page 7 34118_Ecubier4
          echelle 1/50, les deux traits parralleles, figurent les glissieres pour les trappes
          Abeille 4 de Pierre - Page 7 63478_Ecubier5
           une vue en coupe echelle 1/10
           Abeille 4 de Pierre - Page 7 54995_Ecubier1
           Abeille 4 de Pierre - Page 7 81128_Ecubier2
           Abeille 4 de Pierre - Page 7 27918_Ecubier3
            Les entrées d'écubiers, ;
           Abeille 4 de Pierre - Page 7 58563_Prolab
             Ceux que j'ai sculpté ,au 1/33, dans du lab ,a gauche en noir
              Si cela peut t'aider,
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    Message  xtian29 Mar 5 Mai 2015 - 10:54

    Hello Abeille 4 de Pierre - Page 7 200151

    Je n'avais pas trouvé bizarroïde des manchons d'écubier (c'est le terme maritime de cette jonction pont/tube d'écubier) car c'est une forme que l'on trouve aussi.

    Mais du coup je suis allé voir la photo en vue de dessus de l'Abeille n°4, les manchons semblent effectivement être des pièces de fonderie comme celles que tu présentes Lapin

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    Message  Lapin44 Jeu 7 Mai 2015 - 13:02

    Bonjour a tous
       Ce n'est pas spécialement pour ABEILLE 4 ,Ce matin, pendant ma balade sur les quais, VB POULIGUEN sortant de carénage était en finition peinture et mécanique, j'en ai profité pour vous montrer du Rouge pont,
        Abeille 4 de Pierre - Page 7 75149_DSCN0595
         Abeille 4 de Pierre - Page 7 25032_DSCN0596
               Michel
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    Message  xtian29 Jeu 7 Mai 2015 - 13:53

    Hello Lapin Abeille 4 de Pierre - Page 7 563289

    Il y a un stock de rouge pont à finir ou bien St Nazaire fait de la résistance ?

    A Brest les bateaux sont aux couleurs traditionnelles de Boluda : coque bleu marine, pont vert, intérieur pavois gris clair. Il y juste les treuils qui sont généralement gris comme les pavois chez Boluda et qui sont en noir à Brest.

    Abeille 4 de Pierre - Page 7 150507014809856913

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    Message  Lapin44 Jeu 7 Mai 2015 - 14:00

    J'ai l'impression que c'est de tradition locale, qu'il n'y a pas spécialement d'homogénité, Saint nazaire a gardé les teintes URO, mise a part le bleu boluda et rouge sangria
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    Message  Petit Bateau Mer 13 Mai 2015 - 19:57

    Bonsoir à tous,

    Je vous joins quelques photos de l'Abeille 4.

    Pas de chance, Questions.

    Dans les matures sur les élingues il y a des pièces  rondes de reprise de force ou fusible, dont je ne connais pas le nom, pouvez-vous m'en dire plus?
    La deuxième question porte toujours dans les matures et concerne la TSF, qui pourrait m'en dire plus, je ne site personne.

    Abeille 4 de Pierre - Page 7 00311

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    Message  xtian29 Mer 13 Mai 2015 - 20:28

    Hello Petit Bateau Abeille 4 de Pierre - Page 7 563289

    Aux pieds des étais et haubans (ce ne sont pas des élingues) il y a des ridoirs.  Ces pièces sont faites aux extrémités de deux tiges filetées à contre sens (un pas de vis à droite et l'autre à gauche.  

    La pièce centrale tourne est se visse sur les deux extrémités, du coup dans un sens ça tend l'étai et dans l'autre ça le relâche.  Soit avec un tensiomètre sur le câble soit au son tu sais de combien ça doit être.  

    La TSF ... des fils tendus des isolateurs en verre/céramique à chaque bout, et puis un fil qui vient se connecter sur le toit de la cabine du radio (souvent derrière la timonerie)

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