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    Message  XavLyon Mer 2 Nov 2011 - 14:30

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 391561

    ok ok pas taper ! tongue Rolling Eyes
    C'est juste que 33 ça me rappelle chez le docteur... Rotation 360 ° enfin... - Page 4 485452 Rotation 360 ° enfin... - Page 4 485452 Rotation 360 ° enfin... - Page 4 485452

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    Message  Lapin44 Mer 2 Nov 2011 - 17:35

    Tiens, j'avais oublié celui ci, que je te conseillerais, au 1/33 longueur du modele 0.90 mm, dimension idéale,( multiplier par 150 pour 100 pour passer du 1/50 au 1/33 )
    http://www.modellbau-sievers.de/Bauplaene/Kathegorie%20Ordner/Schlepper/Mersey.html
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  XavLyon Mer 2 Nov 2011 - 18:04

    Re,

    OK c'est tout noté dans un coin pour plus tard. Wink
    De bien belles coques ces engins là.

    Mais je note que se sont tous ou presque des remorqueurs hollandais, on n'a rien de ce type en France ? Question

    @++
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Mer 2 Nov 2011 - 19:40

    Si ; tu as les VB CROISIC ,VB BARFLEUR ,VB RHONE etc. et les huits autres onstruits par PIRIOU, Ce sont des DAMEN 3041 et autres variantes suivant le numéro 3.ooo, Voir les articles traitant de ces tracteurs ASD dans la revue LEKKO
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 76009_VB_Rhone_2009_12_17_Port_de_Bouc_FD15
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 37008_Remorqueur3
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 52468_P8270089
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    Message  xtian29 Mer 2 Nov 2011 - 19:45

    affraid quoi les canots de chez Piriou sont des Damen 3041 ?

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 410542
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    Message  crono91 Mer 2 Nov 2011 - 20:00

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 391561
    Hum bizarre je ne trouve aucun DAMEN 3041,tu ais sur du numéro Question
    A+
    Michel le tTF du 91 Rotation 360 ° enfin... - Page 4 620348
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    Message  xtian29 Mer 2 Nov 2011 - 20:38

    Piriou qui fait des remorqueurs Damen Rotation 360 ° enfin... - Page 4 10197

    Sur les superstructures il y a quelques similitudes (cherchez qui a copié qui ?) et encore car il y a un meli-mélo de copie. Pour la coque c'est autre chose, Piriou a vraiment fait une coque selon ses propres critères et plutôt réussie, mais rien à voir avec les coques de chez Damen.

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 410542
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Jeu 3 Nov 2011 - 7:51

    Enfin Bref ,ce sont des trucs qui se ressemblent. Du moment que ce sont des ASD modernes, les numéros de désign,on s'en fout. Le but du jeu est d'avoir un flotteur omnidirectionnel, pour installer le systeme 360 degrés.et prendre son pied. Et pour bien prendre son pied vaut mieux un "Compact tug" comme le PETER. Celui qui a la chance d'avoir les plans des ASDs français, tant mieux, les autres se contenteront des ASDs hollandais, (dix bateaux dans la serie) de plus ils sont plus facile a construire que les PIRIOU,qui sont bourrées de racoins et détails. Ce qu'il faut ,c'est du fonctionel.
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 80546_Smit_Mersey
    SMIT NIDA ex SMIT MERSEY
    Ceux qui choisiront de faire un SMIT MERSEy, je leur donnerai l'adresse du correspondant français pour obtenir le numéro de LEKKO decrivant en détail ce type de tracteur
    ceux qui choisiront un PIRIOU, feront la demande aux services techniques de Boluda Saint-Nazaire. J'ai tous les plans du VB CROISIC,a titre perso, je ne peux pas les donner sans autorisation
    http://www.damen.nl/markets/asd-tug
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Ven 4 Nov 2011 - 8:15

    Bonjour
    Voici un complement d'information sur les Compact tugs ,qui seraient bien appropries pour utiliser les platines 360 dergrés, Ces bateaux étant trés évolutifs, plus agiles,
    https://picasaweb.google.com/114638582019032076414/DAMEN2411PETER
    http://www.modellbau-sievers.de/Bauplaene/Kathegorie%20Ordner/Schlepper/Peter.html
    Il suffit d"acheter le plan au 1/50 et l'agrandir au 1/33 par 1.5, longueur du modele :0.73 metre;par 0.33 metre de large, pour un poids de 9 kilos.
    Michel
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    Message  Nico Ven 4 Nov 2011 - 8:36

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 391561

    Ceux qui voudraient un plan de forme des ASD français comme le VB Camargue etc, j'ai ce qu'il faut, j'ai tout redessiner sur ordinateur.


    a+
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    Message  XavLyon Ven 4 Nov 2011 - 8:40

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 563289

    Nico je t'ai envoyé un MP. Wink

    @++
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    Message  Nico Ven 4 Nov 2011 - 8:59

    Parfait j'attends ta réponse Wink
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    Message  Lapin44 Lun 7 Nov 2011 - 22:27

    Bonsoir
    Les controleurs de Schottel sont embarqués , Mise en route suivant la procédure, , quelque réglage et une prise en main , c'est trés sensible a pilote,
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 14241_Zdrive_29
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 89759_Zdrive_30
    Michel
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    Message  XavLyon Mar 8 Nov 2011 - 8:05

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 563289 Salut Michel,

    Super propre ton installation ! Rotation 360 ° enfin... - Page 4 703977
    Vivement des images en navigation Wink

    @++
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Mar 8 Nov 2011 - 8:31

    Bonjour Xavlyon
    Merci, ça prend de la place,J'ai terminé le montage hier en fin de journée, un essai de stabilité dans la baignoire,je suis juste juste niveau poids, il n'y a pas un gramme de lest, ,j'ai déplacer la batterie du recepteur vers l'avant entre les zdrives, pour rétablir l'équilibre, sinon ,j'étais trop enfoncé sur l'arriere, C'est vrai, mon bloc passerelle est un peu lourd, l'original est monté sur quatres plots élastiques, pour isoler des vibrations et du bruit.j'ai un pont et le dessous avec sa structure en plus
    Le POULIGUEN mesure 0.78 m, et c'est plein, J'aurais pu mettre une courroie plus courte, j'aurais gagné 8 millimetres sur l'entre axes moteur zdrive

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 93359_Zdrive_28
    Les quatres petits plots tournés dans bu rond de pvc, comme conseillé sur la fiche d'installation
    Michel
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 Empty Lapin44 Messages: 498 Date d'inscription: 15/07/2010 Age: 60 Localisation: Saint Brévin les Pins 44250 Message n°90 Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  chrisdau Mar 8 Nov 2011 - 9:11

    Salut à tous, et bien sur à Michel pour son remarquable travail de traduction , je demande est il possible aussi de mettre les moteurs à la verticale avec des courroies ?( ou faire comme sur les vrais : moteurs avec des cardans au centre du navire)
    Amicalement chrisdau
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    Message  xtian29 Mar 8 Nov 2011 - 9:48

    Hello Rotation 360 ° enfin... - Page 4 200151

    Super installation, bien propre, j'ai hate de voir ça sur l'eau !

    Oui Chrisdau pour les moteurs verticaux, c'est ce que je prévois pour un futur ASD.

    A+ Xtian Rotation 360 ° enfin... - Page 4 410542
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Mar 8 Nov 2011 - 9:53

    Bonjour CHRISDAU
    Il faut surtout remercier CRONO 91,pour la découverte de ces controlleurs, et BEBERT pour la traduction, Maintenant, il n'y a plus qu'a faire les essais en mer.
    Sur un tracteur normal, pas comme le mien, ou la plage avant était prévue pour recevoir et mettre en oeuvre du matériel anti pollution,Il est possible de mettre le moteur de propulsion vertical ,a l'intérieur de la superstructure, il est conseillé d'avoir une réduction 3/1, le montage avec courroies.s'impose.En plus se sera trés silencieux Pour la rotation, tu est obligé d'avoir des courroies crantées et tu installe le moteur pas a pas n'importe ou, Il y a un grand choix de longueurs de courroies 6mm,au pas de 2.5 mm chez HPC Engrenages
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    Message  bebert38 Mar 8 Nov 2011 - 11:30

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 563289

    A propos de Schottels: sur des plans ou GA, j'ai constaté que l'axe vertical est légèrement incliné vers l'arrière, ce qui aurait, il me semble, tendance à enfoncer l'arrière( en marche avant ).

    Les super tugers ont-ils une explication à cette disposition?
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    Message  Lapin44 Mar 8 Nov 2011 - 11:57

    J'avais remarqué cet etat de fait, surement des contraintes techniques pour l'alignement des arbres de transmissions, Non seulement dans le sens longitudinal, mais aussi en transversal, Les zdrives de l'ABEILLE POULIGUEN
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 93328_Zdrive_31
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 97880_Z_drive_10
    La situation de la poussée sous la coque, fait ressembler les tracteurs a des culbutos
    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 60069_Remorqueur6
    Le POULIGUEN tirant a trente cinq tonnes par le travers pour se mettre dans l'axe,,Bon,il y a la remorque qui tire de son coté, qui compense la gite,
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    Message  Lapin44 Mar 8 Nov 2011 - 13:41

    Re
    Je pense que pour mettre en application ces controleurs serait de les embarquér sur des compact tugs, comme le PETER qui sont de vrais toupies, beaucoup plus évolutifs qu'un ASD, C'est ce qui nous interesse en modele réduit,
    Michel
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    Message  crono91 Mar 8 Nov 2011 - 15:38

    Hello à tous Rotation 360 ° enfin... - Page 4 563289
    Bravo Michel Rotation 360 ° enfin... - Page 4 703977 superbe installation ,bien propre en tous les cas tu vas faire des jaloux .J'en conclue que c'est toi qui a pris l'initiative de faire les protection en plexiglas ? En tous les cas c'est chouette .
    Vivement les essaies pour avoir tes impressions sur le nouveaux système par rapport à l'ancien .
    Tu as du mettre ta radio en conformité traditionnel ?
    Tiens il faudrait que tu me dises , une fois que tu as fait tes essaies , si ton Schottel revient au point neutre une fois que tu lâche le manche de la radio ?
    Oui car avec ton ancien système suivant comment était placé le manche , tu savais dans quelle position ou ce trouvait ton Schottel sous l'eau .
    Mais là quand est il ?
    A+
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    Message  xtian29 Mar 8 Nov 2011 - 15:43

    Hello Rotation 360 ° enfin... - Page 4 200151

    A propos de Schottels: sur des plans ou GA, j'ai constaté que l'axe vertical est légèrement incliné vers l'arrière, ce qui aurait, il me semble, tendance à enfoncer l'arrière( en marche avant ).

    Bien sûr il y a une raison à cela : mettre la propulsion dans la continuité de la veine d'eau le long de la coque.

    Un navire avec lignes d'arbres classiques est quand à lui contraint par l'alignement moteur, ses hélices sont donc un peu "de travers" par rapport à la veine d'eau.

    Je pense que pour mettre en application ces controleurs serait de les embarquér sur des compact tugs, comme le PETER qui sont de vrais toupies, beaucoup plus évolutifs qu'un ASD, C'est ce qui nous interesse en modele réduit,


    C'est sûr qu'un compact tug également comme celui que j'ai en photo avec mon pseudo est bien plus marrant pour "jouer" en modèle réduit que par exemple des ASD longs tels les VB Nantes et Bretagne ou VB série 20 du Havre et "pire" encore les supplies type Liberty (Bourbon) ou remorqueurs commes le Maria de Maetzu.

    Les remorqueurs tels que les VB Esterel, Smit Mersey sont au milieu. Ni super fun comme les compacts tugs, ni contraint par un grand bras de levier comme les ASD longs.

    Maintenant les tracteurs, propulseurs sous le ventre, sont hors de ce cadre.

    Tiens il faudrait que tu me dises , une fois que tu as fait tes essaies , si ton Schottel revient au point neutre une fois que tu lâche le manche de la radio ?

    J'espère que non, et que les propulseurs restent à leur dernière position lorsque l'on lache les manches. Car "point neutre" pour le propulseur ça veut dire quoi ?

    A+ Rotation 360 ° enfin... - Page 4 410542

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    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Mar 8 Nov 2011 - 15:53

    Bonjour CRONO
    Je mets toujours mes accessoires electroniques ,comme les variateurs dans des boites, tu est toujours a la merci de la goutte d'eau qui tombe dessus sans t'en rendre compte, et ça marche beaucoup moins bien,
    J'ai remis les manches dans leurs situations initiales, La notice impose des manches avec retour au neutres avec ressorts, mon emetteur ayant quinze ans, les ressorts sont perdus depuis belle lurette, Ils ont un positionnement cranté, La marge des neutres des controleurs est asser étroite , Je vais accentuer le cran des neutres de mon emetteur
    La seule différence avec mon ancien montage, est la combinaison des gaz avec l'orientation ,comme sur les grandeurs, tu pousse tu accelere, et tu oriente tes zdrives , La commande des moteurs de propulsion me semble moins souple qu'avec mes variateurs, qui eux ,au ralenti, tu comptais les tours

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    Message  crono91 Mar 8 Nov 2011 - 16:02

    Rotation 360 ° enfin... - Page 4 563289
    [quote]Car "point neutre" pour le propulseur ça veut dire quoi ?

    Je voulais dire , est ce qu'il reviennent à leur place initial.... comme admet on , la photo de dessous du vrais Poiliguen qu'a mit Lapin ...
    A+
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