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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Nico Dim 11 Sep 2011 - 11:56

    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 391561

    Voilà ce que je peux proposer comme plan de forme.

    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 62213559

    Ici la série VB camargue, estrel, craux etc etc
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty rotation 360 MOTEUR PAS A PAS

    Message  chrisdau Dim 11 Sep 2011 - 13:04

    Bonjours à tous ,
    j'ai trouvé une référence chez A4 TECHNOLOGIE moteur pas à pas en 12 v en attendant et GO TRONIC 6 FILS
    Amitiés à tous
    http://www.a4.fr/moteur-pas-pas-200-pas-12v-160-ma-par-bobinage_p3768.html
    http://www.gotronic.fr/catalog/robotique/pas-a-pas.htm
    http://www.technimaniacs.fr/product.php?id_product=10 (attention intéressant 6 fils )


    Dernière édition par chrisdau le Dim 11 Sep 2011 - 15:15, édité 2 fois
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Dim 11 Sep 2011 - 13:57

    Le cablage ,couleurs, est il standard pour tous ces moteurs, quelque soit la marque?
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Dim 11 Sep 2011 - 14:12

    Une petite vidéo du FAIRPLAY III
    https://www.youtube.com/watch?v=tX7-GORWzis&NR=1
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  XavLyon Dim 11 Sep 2011 - 15:19

    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 391561

    C'est une valse à 4 temps ?? Rotation 360 ° enfin... - Page 2 860463

    Belle machine en tout cas ! Smile

    @++
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  crono91 Mer 14 Sep 2011 - 15:51

    Hello Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289
    Hier j'ai envoyé un message à la société qui commercialise ces fameuses platine ,pour leur demandé les choses suivante ...
    Est ce que le moteur pas à pas peut faire tourner un Schottel plus grand qu'un modèle au 1/50éme ?
    Est ce que sur leur platine on peux montée des contrôleurs pour moteur Brushless ?
    En esperant qu'ils arrivent à comprendre le texte qui a été fait avec un traducteur , je vous ferais par de leurs réponses si il y a ...
    Ha moins que vous avez de la famille qui parle et surtout qui écrit correctement l'allemand , pour reposer les questions ci dessus , ce qui m'arrangerait pour avoir des réponses concrète .
    A+
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Mer 14 Sep 2011 - 16:06

    Bonjour Crono
    J'étais pret a commander deux platines, Mais le moteur qui est prévu n'est pas disponible, j'ai préféré attendre un peu, puis en ce moment, je n'ai pas trop le temps. Pourquoi des moteurs Brushless? alors que les moteurs pas a pas tournent lentement, Chrisdau a donné des adresses pour avoir d'autres moteurs pas a pas, de tailles équivalentes, Les branchements sont ils standards ? le voltage? 3,5 volts? 12 volts?
    Michel
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  crono91 Mer 14 Sep 2011 - 16:29

    Hello Lapin ,
    Les moteurs Brushless serviront juste pour la rotations des hélices ,j'y gagne en poids ,en hauteur pour un ASD pour une vitesse de rotation en tour minute équivalente d'un moteur standard .
    En faite avec les moteurs que j'ai vu ( pour l'achat ) , tu peux les montés à la verticale et y mettre une transmission par courroie sa passe sans problème et sa me laisse pas mal de place .Ce qui n'est pas le cas pour un moteur standard, obligé de passé en couples conique.
    Pour ce qui est des moteurs pas à pas , je voulais savoir si il pourrait faire tourner les miens , bien qu'ils tournent librement , mais avec la rotation de l'hélice par la suite je ne sais pas ....
    A+
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  bebert38 Mer 14 Sep 2011 - 16:51

    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289

    je suppose que Crono envisage l'utilisation de moteurs brushless pour la motorisation de l'hélice et non pour la rotation du propulseur.

    A mon avis cela ne pose pas de problème: les variateurs, que ce soient des version brushed ou brushless utilisent en entrée le même créneau de 1 à 2 millisecondes.

    La tension d'alimentation du moteur pas-à-pas est indépendante de la platine; elle est déterminée par les caractéristiques du moteur. Il convient toutefois de vérifier la limite de courant admissible par les transistors de sortie.
    A priori, on a avantage à utiliser un moteur 12 volts qu'un 5 volts (si la propulsion se fait en 12 volts, bien entendu).

    La commande se fait par 4 transistors: le moteur à utiliser est donc un pas-à-pas unipolaire.( 5 ou 6 fils )
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  crono91 Mer 14 Sep 2011 - 17:43

    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289
    Bien joué Bebert tu as tous compris , les brushless seront alimenté en 12v de toute façon .
    Par contre c'est dommage qu'on a pas les caractéristique du moteur pas à pas , car la question est ...vas t 'il être assez puissant pour pour faire tourner mon Schottel avec son hélice de 90 mm ?
    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Img1798y



    La est toute la question , si non après ça devient plus compliquée , quoi acheter comme moteur pas à pas , quelle puissance etc,...
    A+
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Mer 14 Sep 2011 - 18:05

    Les platines ont quatre gros transistors, Chrisdau propose dans ce post, des adresses pour avoir des moteurs pas a pas en 12 volts, Le branchementet la couleur des fils est il standarda tous les moteurs?
    Au fait Crono, ton ASD Compact tug PETER ? au 1/33, il mesurerait 0.63 mm, tu voulais faire le FAIRPLAY III de 50 cm au 1/50
    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 81245_PETER
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty rotation 360 MOTEUR PAS A PAS

    Message  chrisdau Mer 14 Sep 2011 - 20:50

    Bonjours à tous encore une adresse
    moiteur pas a pas 6 v 8 fils comme sur la carte allemande


    http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/moteurs-pas-a-pas/1918384/
    amitiés chrisdau
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  crono91 Mer 14 Sep 2011 - 23:01

    Hello Chrisdau Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289 ,
    Bon d'après Bebert ça serais un 6 fils et en y regardant de plus près je pense compter 6 fils aussi ! Bon j'espère avoir une réponse demain pour le moteur pas à pas ...
    A+
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty rotation 360° MOTEUR PAS A PAS

    Message  chrisdau Jeu 15 Sep 2011 - 8:59

    Bonjours à tous
    BONJOURS CRONO, OUI SUR LE MOTEUR PAS A PAS IL Y A 6 FILS, mais SUR LA CARTE : sur le connecteur noir avec des vis 8 emplacements, sur le boitier bleu on-off
    10 commutateurs . je pense que sur le forum nous allons avoir un gentil traducteur pour CONTACTER LA BOUTIQUE ET NOUS DONNER LA REPONSE;
    Amitiès à tous chrisdau
    http://queribus.free.fr/Astronomie/moteur.php
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  bebert38 Jeu 15 Sep 2011 - 12:09

    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289

    La version la plus courante est bien 6 fils, mais on peut parfois trouver 5 fils:le fil d'alimentation (positif) est commun aux 2 groupes d'enroulements.
    On peut même trouver une version 8 fils: les entrées/sorties des 4 enroulements sont sorties de façon indépendante.

    S'il n'y a que 4 fils, c'est un moteur bipolaire.

    Pour la couleur, je ne sais pas s'il y a maintenant une norme, mais j'ai plusieurs moteurs de récup avec des coloris variables. Rotation 360 ° enfin... - Page 2 718568

    Pour le branchement sur la platine, il suffit de 5 connections: les 4 transistors de commande plus le commun (négatif). Le rôle des 3 autres bornes reste posé.
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  crono91 Jeu 15 Sep 2011 - 15:51

    Hello Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289
    Oui ça serai bien si il y aurait un traducteur, voir même quelqu'un qui sache parler la langue car je n'ai toujours pas de réponse No
    A+
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty rotation 360° MOTEUR PAS A PAS

    Message  chrisdau Jeu 15 Sep 2011 - 18:05

    bonjours à tous,
    trouvé sur la toile repérage des fils moteurs pas à pas
    http://cncloisirs.com/Construction/IdentifierUnPAP
    vendredi 16/9 PLAN CARTE SUR LA TOILE :http://www.rc-schottel.ch/manuals/Manual-Fahrtregler.pdf
    amitiés à crono, bebert, lapin et les autres de chrisdau
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  crono91 Mar 20 Sep 2011 - 15:33

    Hello à tous Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289
    Je vous avais dit que j'attendais une réponse pour le montage des Contrôleurs Brushless et de savoir si leur moteur pas à pas pouvait faire tourner un Schottel plus grand , genre 1/30 l'échelle de la plupart des TUG ..voici leur réponse ..

    Cher Michel,
    Oui, il est possible de joindre un Brushless-contrôleur au Schottelsteuerung.
    Si le brushless-contrôleur a un BEC-SYSTÈME intégré, vous devez débrancher le câble rouge (+5V) du connecteur receveur.
    Quelle est la taille de votre Schottel ? Si le moment de torsion du stepper-moteur est à bas, il est possible de l'accrocher via un coefficient d'endettement(un engrenage) au Schottel pour augmenter le moment de torsion, mais cela deviendra plus lentement alors.
    Malheureusement, nous n'avons en réalité aucun manuel d'installation français.
    Meilleures salutations, André Kagelmacher
    Pardon, sur ne parle primauté français...
    Gruss Frank



    Que peut on en conclure ?
    Bon déjà les contrôleurs Brushless peuvent être monté , et que le leur moteur pas à pas pourrait faire tourner un Schottel plus grand en démultipliant sa force avec un engrenage .
    Bien sur si j'ai bien compris....maintenant comment augmenter sa force ? Quelle rapport pourrions nous mettre ?
    Dans l'attente de vous lire ,
    A+
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Mar 20 Sep 2011 - 16:27

    Bonjour Michel
    Je vais leur commander deux ensembles, savoir si les moteurs qu'il conseille sont bien disponibles

    L'entrainement du zdrive par le moteur pas a pas se fait par une courroie crantée, Il va falloir commander les poulies et les courroies, chez HPC
    Michel
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  crono91 Mar 20 Sep 2011 - 16:53

    Hello Michel Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289
    D'après toi comment augmenter le couple du moteur pas à pas, par engrenage ou par courroie ? quelle rapport pourrait on utilisé ?
    A+
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  Lapin44 Mar 20 Sep 2011 - 17:00

    Normalement en mettant un petit engrenage sur le moteur et un plus grand sur le zdrive, mais, du coup, le zdrive et le moteur ne se déplaceront plus en parrallele, Faut voir avec ceux qui savent
    Michel
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  xtian29 Mar 20 Sep 2011 - 17:37

    Hello Rotation 360 ° enfin... - Page 2 200151

    Apparement on pourrait mettre la réductioon que l'on veux car le principe est un calibrage au moyen d'un poitn zéro. Il sais donc qu'il fait un tour complet bon pas au moyen d'un nombre de tour mais grâce à ce zérotage. Du moins c'est ce qu'il me semble ... Un électrobidulien pourrait nous en dire plus ?

    Pour la transmission/réduction je verrrais plus des courroies (j'aime pas le bruit des engrenages)

    A+ Rotation 360 ° enfin... - Page 2 410542
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  bebert38 Mar 20 Sep 2011 - 19:44

    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289

    Il doit y avoir en effet une étape de calibrage qui permet au processeur de mémoriser le nombre de pas du moteur qui correspond à la rotation totale de 360° du propulseur.
    Si l'on suppose que le nombre de pas est compté sur 10 bits, avec un moteur 200 pas, on peut envisager un rapport de réduction de 1:5 ( 5 x 200 = 1000 pas; 10 bits correspond à une capacité de comptage de 1024).

    Une façon d'augmenter le couple moteur d'un pas-à-pas est de réduire la fréquence des impulsions de commande. En automatisme le démarrage et l'arrêt se font d'ailleurs avec des rampes de fréquences croissante et décroissante pour tenir compte de l'inertie du moteur et de la charge mécanique.
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  bernard.p Mar 20 Sep 2011 - 20:20

    Bonjour,

    Pour appliquer une démultiplication tout dépend de comment à été conçus le système !
    Je ne pense pas que ça fonctionne en comptant les pas du moteur car dans ce cas c'est pas jojo avec la perte de pas le module doit souvent compenser.
    J'ai vu ce qui semble être un capteur qui est indépendant de la carte, c'est donc lui qu'il faut positionner sur la poulie du propulseur ainsi le nombre de tours est toujours proportionnel au stick de la radio, et là on peut mettre la démultiplication qu'on veut. Sauf si ce capteur ne sert qu'à donner le point zéro ...
    Il ne disent pas grand chose sur le truc donc pour savoir ... ben achetez et testez.

    A+
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    Rotation 360 ° enfin... - Page 2 Empty Re: Rotation 360 ° enfin...

    Message  crono91 Mar 20 Sep 2011 - 20:57

    Hello Rotation 360 ° enfin... - Page 2 563289
    Il faudrait trouver quelqu'un qui veux bien acheter les cartes + les moteurs .Mais pour avoir une bonne application il faudrait un canot au 1/50ème ; car ils ne font que cette échelle ...
    Et pour savoir comment à été conçu le système ça vas être difficile car il n 'y a pas de notice en Français ...
    Pas si simple en fin de conte ...
    A+
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