mélange colle blanche/sciure

Bonjour,
Je viens de découvrir un sacré problème à l'avant de mon remorqueur Ulises. Lors des essais de l'eau s'est infiltrée par un manque de colle derriére un écubier. Comme c'est fermé elle a fait gonfler des lattes à l'étrave. Cette partie est innacessible et j'ai du créer un trou qui sera fermé par la suite avec le bollard d'étrave. J'aimerais bien remplir cette zone avec un mélange durcissant mais j'hésite entre le G4/ sciure et colle/sciure.La colle peut être un peu rallongée pour la rendre plus liquide et bien pénétrer dans le fond (brion) mais va t-elle quand même bien sécher? J'ai du G4 dans un pot de verre depuis début Juin. Il a durcit en surface et en somme sur le pourtour du bocal mais on voit qu'en le remuant le milieu est toujours liquide.Il y a bien la résine polyester mais j'ai le doute que ces deux derniers produits cités ne s'étalent pas pas dans tous les coins par manque de fluidité. Alors sans vouloir faire un débat de 100 pages que me conseillez vous, ça ressemble à un sondage

Hello

Ote moi d'un doute, l'eau rentre bien de l'extérieur vers l'interieur ? bin alors pourquoi vouloir étanchéïfier l'intérieur ?

A+ Xtian

Hello

Pas rendre étanche : réparer et consolider !

Il faudrait bourrer avec un mélange G4+sciure. Le G4 va se combiner avec l'humidité résiduelle pour polymériser

Avec de la colle blanche fort diluée + sciure, tu vas réhumidifier le bois
la colle blanche risque de se rediluer
LA colle D4 pourrait convenir
Ou alors de la mousse polyuréthane en bombe, mais de la haute densité

Ou alors de la mousse polyuréthane en bombe, mais de la haute densité

Qu'est ce qu'il t'a fait Clodomir, tu lui en veut?

L'expansion de la mousse haute densité est capable d'ouvrir la proue du remorqueur de façon définitive!
Il m'est arrivé d'ouvrir un moellon en scellant une huisserie à la bombe.

Salut
La colle vinylique, quand elle est bien seche, cour toujours pour la diluée.De tout façon, la premiere chose a faire avant de mettre le pont, premierement tous les différents compartiments doivent etre accessibles au cas ou, apres, quand on voit que certaines zones vont dévenir inaccessibles, on prend les précautions , beurrage de colle avec un pinceau en insistant bien dans les endroits ou on a jugé que le collage n'est pas terrible, ensuite trois couches de peinture bien beurrées, et avant tout ,prévoir des anguillés en bas des couples pour l'écoulement de l'eau,si jamais il y a infiltration
Michel

Clodomir a dit :

Lors des essais de l'eau s'est infiltrée par un manque de colle derriére un écubier. Comme c'est fermé elle a fait gonfler des lattes à l'étrave.

Et après mon questionnement Albertus répond

Pas rendre étanche : réparer et consolider !

Bin moi je reste sur mon idée que c'est pas vos merdouilleries par l'intérieur qui seviront à quelque chose : il dit bien que tout le problème vient de l'eau qui c'est infiltré ! et pour empècher l'eau de s'infiltres bin c'est par l'extérieur qu'il faut réparer et pas bourrer par l'intérieur avec des mélanges dégueux ou recettes merdouilleuses

Quelquefois,cela peut venir de l'intérieur, Sur mon escorteur cotier, j'avais remarqué une boursouflure de la peinture au niveau de l'étrave, Aprés constatation, le bois était bien abimé, la zone a été remplacée par du bois neuf, En fait l'eau était passée par les puits a chaines, et restée confinée dans un espace pas protégé par la peinture. La réparation a condanné cet espace
Michel

Hello Xtian
Je suis bien d'accord avec toi, l'étanchéité se fait par l'extérieur, je l'ai toujours dit !

Maintenant, je n'ai pas vu les dégâts !
Je ne faisais ici que répondre à Clodimir qui disait

J'aimerais bien remplir cette zone avec un mélange durcissant mais j'hésite entre G4.............

Pour la mousse expansive, j'ai déjà rempli des étraves (par exemple le 47 Ft) sans que cela éclate, simplement en ménageant des trous de sortie pour l'expansion. On a toujours tendance à mettre trop de mousse, sur le bidon est écrit le volume d'expansion (+/-10x)

Bien fait!

Z'avez qu'à tailler votre proue dans un bloc!

Bonsoir, et marci beaucoup à tous,
J'ai recollé par l'extérieur , mais je voudrais en quelque sorte " blinder " cette reprise, car en reponçant dehors je vais diminuer sensiblement l'épaisseur de mes virures. Je reconnais ne pas avoir pensé à ouvrir cette cloison avant ou faire des anguillers. Au début j'avais même eu dans l'idée de finir l'étrave par un bloc, mais j'aurais triché avec moi-même.Faut être pris pour être appris, mais j'ai gros de devoir réparer un boulot qui vient d'être terminé.
René

Bonsoir,
G4 + sciure + humidité de l'air (ce jour) = polymérisation expansive style mousse polyuréthane :::connerie monstrueuse.
La premiére fois c'était bien, j'ai voulu compenser aujourd'hui pour être sur de condamner cet endroit et résultat ce soir il y avait du mélange qui courait le longe des pavois. heureusement que le pont avait été verni sinon c'était la catastrophe pour oter cette mer...
PRIS UNE FOIS, MAIS PAS DEUX!!!!! Si j'avais suivi mon idée de faire un bloc d'étrave.
Voila pour les amateurs cette mixture est à bannir.
René

amateurs de merdouilleries bonjour

une merdouille organisée par le fabricant ?

G4 - Primer:
Couche d'accrochage sur support poreux (bois, béton, plâtre) lors d'un recouvrement verre/polyester.
- Liant avec du sable, de la sciure de bois pour la réalisation de masse de réparation et de réagréage.
- Antidérapant pour acier (escaliers, passerelles), mélangé à du sable de quartz ou des corrunds de carborandum.

IL y a sûrement une méthodologie mal suivie, personnellement je n'ai jamais eu ni vu de problème de "gonflement"

Quant à l'aspect soi-disant merdouille, c'est finalement pareil à un mur peint, crépi à la tyrolienne : quand même mieux qu'un mur en blocs !
Contrairement à l'apparence, je suis d'accord avec Xtian : si les lattes de bordage sont posées correctement, jointives et proprement collées, c'est beau comme ça vu de l'intérieur de la coque et suffisamment solide, mais en général l'intérieur est affreux car on pose les lattes n'importe comment en se disant que l'enduit extérieur va tout effacer
Mais à l'intérieur ; la cata
De deux merdouilles, il faut choisir la moindre

Bonjour,
Albertus pas d'accord. J'ai acheté à l'état d'épave un voilier bois Dauphin fabriqué à CARANTEC.
C'était une coque , en acajou sur membrures en forme. Il y avait des bordés à changer à cause du pourrissement du bois au niveau des cadénes. Je les ai changées avec raccord en sifflet à mi membrures et rerivetées dans les mêmes trous, tout ça pour éviter d'avoir des doublantes à l'intérieur qui n'était pas vaigré.
En modélisme j'apporte le même soin au bordage de mes bateaux par fierté perso, et SURTOUT parce que l'enduit me fait horreur. Les placards disgracieux d'enduit super machin qu'il faut poncer pendant des heures pour se retrouver bien souvent avec des bosses et creux, qu'il faut de nouveau reprendre : ce n'est pas dans mes habitudes. On peut comparer avec un mur de briques bien propre, bien net, pas besoin d'enduit.
Mon problème vient de cette "surmotorisation " qui avait transformé un remorqueur en speed boat. De l'eau est entrée dans une zone fermée, la j'avoue que je me suis fait avoir, et a créé ce souci. J'ai bien recollé à l'extérieur et je voulais avoir un bon appui pour la reprise de finition extérieure.Finalement je pense que c'est Lapin 44 qui avait raison avec la colle blanche et sciure.
le mélange G4/sciure (vrai bois, pas sciure d'agglo ou ctp, je précise) tamisée fin n'était pas vraiment homogène. On touille, on touille,ça se mélange, puis quand ou vibre pour que ça s'écoule bien le G4 à tendance à se libérer pour remonter en surface,.Voila ce que j'ai constaté
On va pas en faire un drame, ni même une polémique, je veux juste relater cette mésaventure. le plus triste c'est que sur mon dauphin j'ai passé un temps infini à déboucher tous les anguillers. Sur le Labous Mor je modifierai certains couples dans ce sens.
Au plaisir bonne journée
Xtian tu peux me rayer de ta liste des merdouilleurs, ce club ne me convient pas.
René

Désolé petit hors sujet sur la merdouillerie ...

Tatata Clodomir, ça n'est pas un club mais une "black list" sur laquelle on figure lorsque l'on fait des merdouilles comme tu as fait.

Ok pour ton Dauphin ou pour le reste de ta coque et puis là on se retrouve quand même avec une merdouille sur le dos !

De l'eau est entrée dans une zone fermée, la j'avoue que je me suis fait avoir, et a créé ce souci. J'ai bien recollé à l'extérieur et je voulais avoir un bon appui pour la reprise de finition extérieure.Finalement je pense que c'est Lapin 44 qui avait raison avec la colle blanche et sciure.

C'est pas un jugement de valeur, tout le monde fait des merdouilles un jour ou l'autre, moi j'ai failli foutre le feu à un bateau en versant de la résine polyester dans le fond d'un brion d'étrave pour le consolider. Mais j'avais 15 ans, je n'ai plus jamais fait ce genre de connerie.

Car normalement on en est pas fier de nos merdouilleries et on ne recommence pas ... quoi que certains sont contents de leurs merdouilles ... certains dans leur fierté de leurs merdouilles continuent à "platrer" ou "crépir" l'intérieur de leurs coques avec des mixtures étranges, originales voir exotiques ...

Bien sûr certains diront que ça fonctionne, mais justement avec du béton ou du crépis c'est marcherais aussi, on construit des canots ou des merdouilles ?

A+ Xtian

Xtian,
Moralité: faut appliquer au modélisme ce qui se fait à l'échelle 1.
Parfois je suis tenté par la méthode de coque en résine sur moule mâle, mais je suis rebuté par la partie enduit et ponçage. Au garage le tôlier utilise une ponceuse orbitale avec systéme d'aspiration!!! magnifique, mais il a pas voulu me la donner.
A une époque des particuliers qui rachetaient des 38 m pour faire des logements, coulaient du béton dans le fond du bateau pour lester.C'était pour certains la formule miracle, rapide, économique. Seulement au fil des années la tôle à l'intérieur sous la dalle roullait quand-même au point que parfois c'était la voie d'eau. VNF a interdit ce genre de procédé.
Au plaisir
René