bordage quille pont ou pont quille

bonjour.
apres plusieurs lecture sur le forum,je me pose une question.
quelle et la meilleure façon de borde un bateau,onpart de la quille vers le pont ou,du pont vers la quille.
en effet ,plusieurs avis diverges,surtout dans la construction des kits.
a plus

Salut,

D'après ce que j'ai lu on part de la quille pour remonter vers le pont.
Mais Albertus notre spécialiste en parle mieux que moi

@++

Bonjour Riton
Pour ma part,je commence toujours a border ,en gros a partir d un endroit quelconque de la coque, Je pose la baguette sans contrainte, elle file d'elle meme, et a partir de cette baguette de reference, les autres viennent s'ajuster. Les baguettes doivent se mettre sans contrainte, si elles ont tendance a se chevaucher, il faut raboter jusqu' a ce qu'elles s'ajustent, Si elles ont tendances e s'écarter,surtout dans les formes arrieres, les laisser filer, et remplir l'espace en pointe avec une "dague",baguette taillée en sifflet qui viens s'encastrer,

Pour les fonds, je procede de la meme façon ,une baguette de reference et les autres s'y ajuste



Et ne pas lésiner sur la colle entre les baguettes, La coque finie de border, je barbouille de colle, avec un pinceau, l'intérieur de la coque, en insistant dans les racoins, pour bien encoller les endroits mal collés
Michel

Hello
En fait les deux

Poser ou coller ?
pas pareil

on pose une ou deux lattes vers le livet et vers le bouchain arrondi pour s'assurer que les couples sont correctement mis, et que les lattes "posent bien"
Cela permet de faire l'équerrage des chants des couples, cad les poncer pour que les lattes posent à plat

Chacun sa méthode, celle que j'explique a fait ses preuves, mais c'est loin d'être la seule
C'est mieux de se tenir à une méthode, sans panacher, car les erreurs risquent de s'additionner au lieu de se compenser

Quille en l'air, construction fixée sur un chantier.
Les premières planches à coller c'est les Galbords et Ribords, donc le long de la quille, pour bien faire tenir les couples
(attention, certains ouvrages écrivent Vibord en place de Ribord, moi je parle bien de la seconde planche à la quiille, le long du Galbord)
Ensuite on passe au livet de pont, chaque fois sur babord et sur tribord, en posant deux planches à la fois, et on laisse bien sécher.
A présent on borde la coque en posant chaque jour par côté deux planches en haut et deux planches en bas, ce qui permet de poser 8 planches par jour sans se gèner avec les serre-joints et les pinces
Bien encoller les lattes entre elles, bien renettoyer chaque fois les chants des couples de la colle qui y aurait coulé
Les planches sont brochetées au moins à l'avant, suivant la forme des coques car à l'arrière sur le massif d'étambot elles peuvent s'éloigner au lieu de se rapprocher, comme l'explique Lapin

Enduisage intérieur avec de la colle, comme le dit Lapin, mais à ma colle je mélange de la sciure. La colle réagit avec cette sciure et forme une croûte extrêmement dure qui double pratiquement l'épaisseur du bordé
EN cas de "manque " entre deux lattes, la pâte s'infiltre et la fente est bouchée par la sciure imprégnée de colle. Apres ponçage extérieur, on ne voit plus rien, et la fente est comblée en profondeur, ce dont on n'est pas certain en enduisant les fentes par l'extérieur
L'enduisage extérieur n'est pas là pour boucher les fentes, mais pour combler d'éventuelles dépressions. on enduit APRES avoir raboté et ponçé l'extérieur

Pour l'ami Riton et sans doute d'autres qui n'ont pas en tête le langage construction maritime et encore moins la culture maritime,

Je vais traduitre la phrase d'Albertus -->

les premières planches à coller c'est les Galbords et Vibords,

Galbord; virure la plus basse c'est celle qui est relièe à la quille
Vibord; Partie de la muraille d'un navire qui en renferme les gaillards, ou la troisième préceinte, mais plus connue sous le nom de lisse de plat bord

Bon ce n'est pas du Grec ni du Chinois mais du "langage maritime", mais comme je le dis souvent (trop sans doute) un minimum de culture maritime est nécessaire, nos amis de l'avion doivent connaîtres quelques règles élémentatires comme la mécanique des vols, pour que leur avion vole correctement,

Pour Riton toujours, qui n'a pas répondu à la réponse d'Albertus, s'il s'agit des sujets "spécial débutants", ils ont étés nettement décrits aux membres ici ---> https://forum-naval.forumactif.com/t807-ouverture-d-un-nouveau-forum-pour-les-nuls il suffit de le lire et de comprendre.


La pose des premières baguettes afin de vérifier et contrôler l'axe du navire dans le sens horizontal et vertical


La pose des baguettes, une à tribord l'autre à babord et ainsi de suite.

La construction en mode; coque droite ou coque retournée est un choix en fonction de ses possibilités, je conseillerais aux débutants la construction coque à l'envers, ce que je ne fais pas, mais faites ce que je dis pas ce que je fais, maintenant il y aussi l'expérience et l'ancienneté, je ne sais pas si je l'ai aujourd'hui

JCC

Salut
je construis a l'endroit ,parce que je trouve que la mise en oeuvre est plus pratique, tous les éléments sont réglés avec l'éguerre et un gabarit pour l'inclinaison des couples si la quille est en différence,Et en partant de la quille on a une référence nette et précise d'office, sinon il faut déterminer une référence qui peut avoir du gauche En plus cela me permet de travailler sur le pont et les superstructures, Je commencer a border comme FLF pour les premieres baguettes

Remorqueur Jacques Cartier

Tracteur voith Aturri

Le meme ,cinq ans plus tard
Michel

Hun hun FLF construirait un Batral ?

A+ Xtian

Oui Christian, mais pas pour moi, pour un client handicapé qui voudrait un modèle fiable et navigant, en fait l'échelle ne m'interresse pas c'est le 1/72, j'ai donc du refaire tirer les plans, ensuite le plan de base de l'ami JP S. est assez simplifié, mais tu sais pourquoi, mais suffisant pour faire quelque chose de potable, bref le modèle est déja en cours de finition , il est entièrement équipé radio et motorisation, il a déja navigué, mais n'étant pas l'un de mes modèles je n'en parle pas, sauf photo pour l'aide à la construction d'une coque

La coque en peinture à l'automne, mais l'on sort du sujet de Riton qui n'en est pas encore là.

JCC

Oui FLF, mais c'est bien de montrer ce a quoi va ressembler un tas de bois plus ou moins informe ,qu'il faudra poncer ,rattraper ,reponcer ,peindre ,reponcer, pour en arriver a une oeuvre d'art

La coque est en contre plaqué de 3 mm et les blocs avant et arriere en bois de palettes raboté a 10mm et évidé
Michel

Hello
Plein de problèmes qui apparaissent subitement :

Tout d'abord, et je tiens à rassurer Lapin, je construis souvent quille en bas, mais il faut avouer que pour un débutant qui ne sait pas comment aligner "quille" "couples" et "pont" tout en mettant les couple perpendiculaires à la flottaison et à l'axe longitudinal, c'est moins facile !

ensuite, terminologie de marine
Déjà que c'est pas évident si on traduit de l'anglais vers le français ou du français vers l'anglais et retour, les termes de marine qui en plus d'être spécifiques au pays sont spécifiques à l'endroit et à l'époque, je viens de constater une lacune, ou une erreur, en tous cas une source de mauvaise compréhension :
Je parle de "Vibord", et peut être que je devrais parler de "Ribord" !
Pour moi, je veux parler de la virure qui est contre le Galbord, donc il ne s'agit pas de la définition donnée par FLF, mais de celle prônée par Jean Claude Chazarain dans son livre "coques sur membrures"
Donc à mon avis pas une erreur dans l'emploi du terme propre, mais une différence de sens suivant le chantier, l'époque ou la région

:hi

Et oui Albert, mais tu as bien écrit Vibord alors que Ribord, c'est le bordage de la carène compris entre les gabords (ou galbords) lesquels touchent la quille et le voisinage de la flottaison. Les ribords et les gabords (ou galbords) recouvrent la partie appelée coulée du navire

Dixit le Gruss, (dictionnaire) de marine

JCC

ok, je corrige, et je fais un mail à JC Chazarain !

décidément, le JC C ne sont cause de rien de bon

salut.
a quelle reponse d albertus je n ai pas repondu

Pour Riton.
Ici---> https://forum-naval.forumactif.com/t904-acces-special message N°2.

JCC

[quote="Lapin44"] Bonjour Riton
Pour ma part,je commence toujours a border ,en gros a partir d un endroit quelconque de la coque, Je pose la baguette sans contrainte, elle file d'elle meme, et a partir de cette baguette de reference, les autres viennent s'ajuster. Les baguettes doivent se mettre sans contrainte, si elles ont tendance a se chevaucher, il faut raboter jusqu' a ce qu'elles s'ajustent, Si elles ont tendances e s'écarter,surtout dans les formes arrieres, les laisser filer, et remplir l'espace en pointe avec une "dague",baguette taillée en sifflet qui viens s'encastrer,

Pour les fonds, je procede de la meme façon ,une baguette de reference et les autres s'y ajuste



Et ne pas lésiner sur la colle entre les baguettes, La coque finie de border, je barbouille de colle, avec un pinceau, l'intérieur de la coque, en insistant dans les racoins, pour bien encoller les endroits mal collés
t es reponses son simples et efficace facile a comprendre ces tout se qu on demande a plus

Salut Riton,

en fait, comme déjà dit, tout dépend de comment tu vas construire ta coque, quille en l'air ou quille sur le chantier. En ce qui me concerne, je préfère la construction quille en l'air, tu as entièrement accès à l'ensemble de la coque, et là, indifféremment, tu peux border en commençant au niveau du pont ou de la quille. L'avantage de cette méthode, c'est que ton ensemble membrure/quille/étrave/étambot restent en place jusqu'à ce que ton bordé soit entièrement fini, tu évites les déformations possibles lors d'une manipulation de la coque alors que toutes les lattes de bordé ne sont pas encore collées.






TSHAW!

Laurent

hello.
merci laurent pour les bon conseils,avec sa je vais pouvoir travailler a plus

hello.
lauren et le baron sont il la meme personne

Hello Riton..... Le Baron, s'il signe laurent ben p'têt' qu'c'est l'même en tout cas, c'est bien son prénom.

C'est comme Riton02 ou Riton83, sur deux forums différents et qui posent les mêmes questions

Nous, ben on sait que c'est l'même

JCC

Laurent et Le Baron sont-ils la même personne ?

Hélas !

euh... mais non, pas "hélas", qu'est ce que qu'y me prend ! ?

Ben oui, Laurent c'est le Baron Belge, pas le baron rouge, le jaune (couleur de la pils)
La merdouille qui mousse, sur sa construction, c'est pas de la pils c'est de la colle D4, la colle à bois polyuréthane !
Avantage et inconvénients (remarque que j'écris avantage au singulier et inconvénients au pluriel)
Avantage, cela comble les manques, donc parfait pour quand on n'équerre pas les couples
Inconvénient(s)
ben tu vois toi même, va falloir poncer !
Ce que tu vois pas, c'est les doigts du Baron, avec la colle qui plaque, on dirait des merguez sauce lapin !

Par contre, pour ce qui est de la quille en l'air, c'est tout bon !
je ne vais pas tarder à décrire la méthode dans "construction pour les nuls !
entre parenthèses, je peux voir qui lit et qui relit mes articles ! !
je rassure les nuls, les non-nuls sont les plus souvent là !

Bonjour
Question à Monsieur LE BARON(un baron cela se respecte:prost:)quel est épaisseur du carton plume employé pour faire les couples.
D'avance merci
A+

Les couples ne sont pas en carton plume, mais en contreplaqué.

Le Baron confirmera. Il est l'adepte du carton, mais pas pour tout.

Salut
Pour bien connaitre les termes et définitions maritimes, un site trés instructif
http://www.lexilogos.com/dictionnaire_maritime.htm
Michel

Salut

bebert38 a écrit:Les couples ne sont pas en carton plume, mais en contreplaqué.

Yes!

bebert38 a écrit:Le Baron confirmera. Il est l'adepte du carton, mais pas pour tout.

Yes!

TSHAW!

Laurent