Pointage précis avant percement

Salut lecteur, nen nen je ne me suis pas perdu!!

Voilà, j'ais parfois ou souvent comme chacun d'entre nous, à faire des perçages dans du métal (oui là je ne parle pas des problèmes rencontrés pour le bois, mais on pourraient en parler aussi bien sur!)...

Après avoir fait un traçage au pommes ou presque, arrive le moment ou il faut donner le coup de pointeau pour faciliter le guidage du foret..
Et c'est là que régulièrement je me heurte au fait que je merdouille ce coup de pointeau... Je n'arrive pas à être pil poil sur le traçage.

Je le fesais avec un pointeau bien affuté comme il ce doit et c'était l'horreur, maintenant j'utilise avant le coup de pointeau une "fine" pointe qui me permet d'être un peu plus précis, mais vraiment UN PEUT...



La sur une cornière alu pour un support de servo, tu peux constater lecteur que c'est loin d'être glop... Je ne travail pas au 1/100èm évidement, mais une erreur plus une erreur et c'est le Bronx...

Alors toi qui à transpiré 45 ans ajusteur outilleur, comment fais tu ?

Que penses tu de cet outil ??

Que du bien Albertus, que du bien;



Tu n'as qu'a me dire de prendre une canne blanche ou mieux un Labrador aussi

bonjour tous
mon chicannnnerie regarde chez otelo il existe des forets a centrer de toutes taille pour perçage direct dans la tole, moi même j'utilise des micro forets directement, le corps des micro forets est plus épais pour éviter les vibrations donc plus de précision, l'idéal c'est une petite table croisée avec la perceuse pour faciliter le travail
amicalement chrisdau

J'ais mon cher Crise d'Eau



Ca veux donc dire que tu ne pointes pas et tu passes directe à la fraiseuse ou perceuse à colonne suivant l'équipement dont tu disposes, et tu centres à l'oeil ?

Bon moi j'ais les deux, mais s'il faut investir 1000€ pour faire des trous ça vas commencer à pouiner à casa pour les ceusses qu'on pas



PS 2 N restons simple

Rassures-toi, Chicannerie, tu es loin d'être le seul à foirer tes pointages.

Avec un pointeau automatique, ça s'améliore parfois un peu.

Mais j'ai trouvé la solution idéale: je fais d'abord le trou, puis je construis la pièce autour.

bonjour tous
pour te répondre mon cher chicannnnerie en effet je perce directement avec les miro forets du 0.4 au 1.1 et plus, comme  la forme de ces foret utilise pratiquement la même formule que les foret à pointer ( 12 euro pièce ) je troupe cela moins onéreux
d'utiliser ceux ci pour percer directement, j'utilise sur ma petite perceuse ( modele 220 ) la table croisée proxxon ( environ 80 euro ) je pense qu'elle peut se monter sur n'importe quelle perceuse
( voir page 25 otelo ref 10  202 050 pour le foret de 0.5 )
amicalement chrisdau

 Bien l'bonsoir;

Tu pourrais déjà, lors du traçage, faire des trais fin mais bien marqués.
Les petits forets sont de cette façon déjà bien guider.
J'ai la même table croisée que plus haut, et elle est assez précise ( pour notre loisir )

Bonsoir!

La réponse de pif30 part du bon-sens, mais j'ai eu l'occasion de me rendre compte quelque fois que c’était justement de là que venait le problème.

En effet, lorsque l'on trace le deuxième axe, s'il est assez "marqué", il produit une sorte de bavure a peine visible sur le premier axe qui empêche la pointe du pointeau de bien se positionner sur le deuxième axe .

il faudrait repasser légèrement le premier axe tracé pour enlever cette bavure.

un truc pour bien se positionner sur le tracé c'est de viser en suivant la bissectrice des deux axes, comme cela tu vois aussi bien ta position par rapport aux deux tracés.

Tu peux rattraper ton pointage en inclinant ton pointeau de ~~ 45° dans le sens du décalage et repointer assez fort, ensuite tu remets ton pointeau bien droit et tu repointes encore. (valable pour quelques 1/10 de décalage)

Tour de main à prendre!

tu peux aussi essayer de faire un premier pointage très léger avec un pointeau affuté plus pointu, 60° par exemple puis repointer normalement


En dernier recours, il existe des pointeaux avec un reticule de visée, mais c'est plus cher

PS: Certains materiaux,comme l'alu de chez CastoMachin ont aussi une curieuse réaction au pointage. on dirait que le pointeau "chasse" d'un coté ou de l'autre des qu'il est un tout petit peu incliné . Pourquoi ???

Bonsoir,

Personnellement lorsque je dois faire des perçages précis, je commence par marquer deux lignes perpendiculaires puis, avec une épingle, je matérialise le point de croisement et je marque enfin ce point avec un pointeau (manuel ou automatique) bien affuté en me servant du léger creux ainsi créé.

Cordialement

Tu fais du modélisme toi ?

Meuh non tu intrigues dans les arcanes

Bien cordialement

Ok Barbereau, comme déjà dis j'travail pas au 1/100 èm juste que ça me gave de faire un tracé à peut près propre et de merder le pointage.
Pour le traçage je prends soit une pointe à tracer, soit un Pentel mine de 0,5 mm.
Une connaissance me disais il y à peu, quand faite le fait de pointer reviens à faire de la mécanique agricole à l'oposé de la mécanique générale...
La méthode de Crise d'Eau est bien plus précise sans pointage... Maintenant faut faire gaffe lors du positionnement du foret sur le traçage de ne pas ce faire avoir avec le parallaxe

Barbereau, je connaissais le coup du pointeau à 45°, mon dabe avait eu le temps de me montrer ça avant de casser ça pipe.
Oui c'est bien ce que je fais (tu lis pas aussi ce que j'écris ) un pointeau fin et très pointu et un autre... Mais ça ne me satisfait pas, niveau résultat et méthodologie...
Faut le prendre chez BricoTruc ton Alu ... Et encore on parle pas du bois, car là c'est direct le foret qui parfois chasse, même à la perceuse à colonne et la mèche qui vas bien !!

Super tous ça, on avance

chicannerie a écrit: ... Maintenant faut faire gaffe lors du positionnement du foret sur le traçage de ne pas ce faire avoir avec le parallaxe ...

C'est la raison pour laquelle j'utilise une épingle pour marquer l'emplacement avant d'utiliser le pointeau car je suis encore de l'école des gens qui percent un trou de grand diamètre en faisant plusieurs trous de diamètre différents.

chicannerie a écrit:


Oui c'est bien ce que je fais (tu lis pas aussi ce que j'écris ) un pointeau fin et très pointu et un autre... Mais ça ne me satisfait pas, niveau résultat et méthodologie...

 

Si! Si ! J'avais bien lu, mais après coup !

Et comme j'avais déjà ré-edité mon message 2 ou 3 fois....................J'ai laissé filer

PS: sais pas si ça vient de chez moi, du site ou bien d'internet,mais y a quelque chose qui marche pas bien cet aprem !

Perso je pense que le mieux est la pointe à tracer qui comme le dit jolibob, tu marques (avec une petite pointe sur métal tendre) l'intersection des 2 lignes.
Ensuite pointeau et perçage. Si tu as un étau croisé tu fais façon fraiseur, tu viens frôler le bord de ta pièce avec ta fraise(mais tu la ramène pas!!!) et tu te déplace jusqu'à ton tracé sans oublier de rajouter le rayon de ta fraise.
J'espère que tu comprendras mes explications, je sais qu'à ton age ce n'est pas évident    

Si tu as un étau croisé tu fais façon fraiseur, tu viens frôler le bord de ta pièce avec ta fraise(mais tu la ramène pas!!!) et tu te déplace jusqu'à ton tracé sans oublier de rajouter le rayon de ta fraise.

Dans ce cas, pas besoin de traçage donc et encore moins de pointage Suffis juste de connaitre les côtes...

Tu vas me prendre pour une burne, mais ça fait des années que j'utilise un tour et une fraiseuse et que je ne capte toujours pas l'utilisation des verniers Oui je sais c'est à pleurer...

Il à presque tout ce qu'il faut et ce "bip" ne sais pas les utiliser... Voui mais moua j'les ais

Merci Marin du 83 c'est sympa

Merci à tous, je n'oublies pas non plus les ceusses qui mon répondu en MP

Ah oui, Bebert le blème avec t'as solution de faire la pièce autour, c'est quand il y à plusieurs trous (sur la même hein j'anticipe t'as réponse !!)

pour pointer un trou avant de le percer, je mets le pointeau de biais par rapport a la piece a percer puis quand je suis bien placé je redresse le pointeau et un coup de marteau et voila. pour moi ca fonctionne cette methode apres a voir avec toi si tu auras des resultats


et il faut un pointeau bien affuté et surtout avec le bon cone aussi attention en l affutant a garder le bon cone sinon c est source de deboires

Sur sa première photo Barbereau montre ce qu'il faut faire. Utiliser un foret de petit diamètre avec un corps plus gros.
Le corps plus gros permet de réduire la flexion du foret, le petit diamètre du foret permet de mieux voir pour positionner la pièce si on utilise une perceuse sensitive.
Avantage du foret à centrer de petit diamètre (inférieur à 1mm): il ne fléchit pas.
Inconvénient: il pète comme du verre à la moindre sollicitation latérale.

Le premier outil proposé par Albertus est évidemment indispensable.

De toutes façons pointer au dixième directement à l'oeil ou au pointeau relève de l'utopie.
La précision ne peut être obtenue qu'avec une table croisée.

Bonjour tous
pour répondre à notre cher chicannnnerie, car j'étais comme lui il y a longtemps, je n'utilisais pas la bague des verniers de déplacement comme pour  le tour et la fraiseuse , et un jour me viens l'idée d'utiliser la bague du vernier et de regarder la fonction gravée sur celle ci , et bien sur, la solution était trouvée , je remarque que pour exemple de ma petite fraise en mettant tout simplement la bague sur son zero que chaque tour donne 1 mm donc du o au o 1mm, donc pour se déplacer de  10 mm sur la gauche ou sur la droite tourner la bague  de 10 tours,les crantages sont souvent en dixième,  facile de calculer, plus besoin de pointage, c'est plus de la commande numérique mais en manuel , je peut vous dire que c'est très efficace
amicalement chrisdau
avec un marbre encore plus facile

Un marbre en principe au micron pour faire du traçage, c'est le luxe !
Je ne devais pas, mais pour le traçage je me sers simplement de mon pied à coulisse. Plus facile à caser qu'un marbre et un trusquin.

Lagaffe a écrit:Sur sa première photo Barbereau montre ce qu'il faut faire. Utiliser un foret de petit diamètre avec un corps plus gros.
Le corps plus gros permet de réduire la flexion du foret, le petit diamètre du foret permet de mieux voir pour positionner la pièce si on utilise une perceuse sensitive.
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Rendons à César ce qui lui appartient !

Je suppose que tu veux parler des photos de Chrisdau ?

Entre 2 pros, je n'ai vexé personne j'espère !
Va pour César.

Petit Hs j'espère que M Chicannerie ne m'en voudra pas
Crisdau sur la 1ere photo du message 7 on voit le perçage d'un petit tube(?)
A quelle vitesse tourne la perceuse? Merci

bonjour tous
et réponse pour tous : très petits foret vitesse rapide
amicalement chrisdau,

autre question je cherche un compas trusquin veritas ( pour crayon ) pas cher quelqu'un à une adresse ?

Bonjour
Je regarde lundi ce que je peux trouver ici http://www.anfidis.fr/portail/drupal/# j'y ai des prix et le magasin se trouve à 50m de mon travail
camerone