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    Message  Lapin44 Ven 27 Fév 2015 - 11:59

    C'est bien d'acheter un marteau spécial,un tasa former, du cuivre, cela couteras tres cher pour faire deux manches a air, et,il faut savoir maitriser la chaudronnerie,  
         En achétant deux manches a air en plastique, et accessoirement deux ancres, un metre de chaine a étais de 5 mm, des feux de cotés avec leur écran, des bricoles d'équipement de pont et de la passerelle, coutera moins cher que l'outillage de formage, qui ne servira plus apres
        Abeille 4 de Pierre - Page 2 32781_Pouliguen7
         Manche a air, réalisé avec un coude et un bout de tube en cuivre elle est conforme au plan de chantier de détail de la cheminée
          Michel
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    Message  chicannerie Ven 27 Fév 2015 - 12:16

    clown

    Si vraiment tu veux les faire toi même, tu peux prendre une bille d'acier du bon diamètre (roulement chez un garagiste poids lourd par exemple) un tas en plomb facile à faire et un bout de clinquant ou de laiton fin et zou.

    clown
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    Message  Petit Bateau Ven 27 Fév 2015 - 22:29

    Bonsoir à tous,

    Voilà une photo qui vaut ce quelle vaut.
    Toujours en chasse d'information sur l'Abeille N°4
    Vue de la poupe au quai.

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 15642410
    Cordialement.

    Maurice.
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    Message  Petit Bateau Mer 18 Mar 2015 - 19:53

    Bonsoir à tous,

    Après quelques hésitations, c'est parti.
    Quatre heures de ponçage.

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 01011

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 01811
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    Message  Petit Bateau Ven 20 Mar 2015 - 20:31

    Bonsoir à tous,

    Je me permets d'intervenir sur ce post, vu qu'il parle de l'Abeille N4.
    Après le ponçage, deux couches de Bondex, (Il faut consommer les restes) puis ponçage et une couche de noir à l'aérographe pour mettre en évidence les reprises.
    Maintenant, vu le manque de documentation, je me demande si quelques centaines de faux rivets (genre tête de clou) serait judicieux.
    Alors l'Abeille N°4 avait-elle une coque rivetée?

    Merci de vos retour.

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 00210
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    Message  xtian29 Ven 20 Mar 2015 - 21:20

    Hello Abeille 4 de Pierre - Page 2 200151

    Construite en 1939 en Grande Bretagne c'est bien sûr très certainement une coque rivée. Mais plus que les rivets ce sont les platelages avec recouvrement de tôles qui sont le plus visible sur ces coques

    Il y a des exemples plus ou moins réalistes en particuliers chez les Britanniques comme ici les kits du Assurance Class de chez Model Slipway ou celui de l'Hibernia de chez Hibernia Metcalf Mouldings

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 150320091747468208

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 150320091910958379

    Reste à faire quelque chose de cohérent ou réaliste, ici il y a un expert pour la chose : Le Baron. Il n'y a plus qu'à rechercher les post ou il est intervenu sur ce sujet.

    A+ Xtian Abeille 4 de Pierre - Page 2 410542
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    Message  Lapin44 Ven 20 Mar 2015 - 22:07

    Bonsoir
         Reproduire les rivets, sera nèfaste, a l'aspect de la coque compte tenu de l'echelle, ils sont pratiquement invisibles; Par contre, la reproduction des clins, serait bienvenue, a condition de les réaliser conforme a la réalité
         Abeille 4 de Pierre - Page 2 27267_Rivet1
         Abeille 4 de Pierre - Page 2 83640_Rivet
        Abeille 4 de Pierre - Page 2 66367_Rivet4
         Les clins font l'épaisseur de la tole, 12 mm pour une largeur de recouvrement de 100 mm
           Voila l'aspect d'une coque rivetée construite en 1949


    Dernière édition par Lapin44 le Sam 21 Mar 2015 - 9:56, édité 1 fois
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    Message  Petit Bateau Ven 20 Mar 2015 - 23:00

    Grand merci à Xtian29 et Lapin44,

    Construite en 1939 en Angleterre, est-il possible dans savoir plus pour recherche?
    Bonne vue de recouvrement, vu que le remorqueur fait 158 cm de longueur, que je n'ai pas l'échelle sur le plan.
    La seule indication "Spécial Vapeur Création J.P Lecque"

    Quelle serait la largeur de recouvrement?

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    Message  Petit Bateau Ven 20 Mar 2015 - 23:31

    J'ai trouvé cela

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 Abeill10

    bâbord arrière la brèche s'étend presque de la ceinture jusqu'à la quille qui a été coupée, et se prolonge sur le côté opposé de la coque. Après avoir chaviré, l"Abeille IV" a présenté son flanc à l'étrave de l'"Atlantic" ( légende journal Le Havre)

    Source: http://www.havrais-dire.org/
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    Message  Lapin44 Sam 21 Mar 2015 - 8:17

    bonjour Petit bateau
       Le navire grandeur msure 38.87 m, ton modele est au 1/25 éme, (4 cm pour 1 metre), Je vais rechercher un plan de développéde bordé d'un navire équivalent pour te montrer la dispostion des joints de bordé et un détail de recouvrement, Pour respecter l'echelle tes bandes figurants les clins doivent faire 5/10 de mm d'épaisseur par 4 mm de large
        Abeille 4 de Pierre - Page 2 68978_DSCN0493
         Source, Plan d'ensemble du remorqueur ABEILLE N°16, détail du bordé ,(galbord)
         Abeille 4 de Pierre - Page 2 95615_DSCN0494
          Un autre extrait du plan de ABEILLE N°16 montrant la disposition des joints de toles, qui t'aideras pour figurer les joints sur ton modele. Pour plus de précision, il faudrait voir les plans de structure de coque,Charpente AV, charpente AR, bloc machine, partie haute,et partie basse, etc
            Avec ça tu peux les reproduit sans trop d'erreur
           Il nefaudra pas oublier d'affiner le bordé au niveau de la cage d'helice, et de reproduit, "la tole de bossage" qui entoure la sortie de l'arbre
       Abeille 4 de Pierre - Page 2 86358_ST_tambot
       
          Michel


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    Message  Petit Bateau Sam 21 Mar 2015 - 9:40

    Bonjour à tous,

    Merci Lapin44 de toute l'aide que me fera avancer.

    Maurice.
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    Message  xtian29 Sam 21 Mar 2015 - 10:02

    Hello Abeille 4 de Pierre - Page 2 563289

    Etonnant ce plan d'ensemble de l'Abeille n°16  un peu "barré" façon artistique mais sérieux quand même, des trucs à main levée, des ombres sous les marches d'escaliers des bonhommes en situation et puis des coupes et des détails partout pour comme s'il fallait remplir toutes les zones blanches du plan.  

    Tu peux faire une copie du cartouche pour voir comment ils présentent ça ?

    Pour ceux qui connaissent les voiliers Shpountz, leur architecte Daniel Bombigher faisait ses plans de la même manière, c'était un type très sympa avec qui j'ai communiqué dans les années 80, il y avait une superbe écriture et faisait aussi des dessins magnifiques sur ces lettres "un petit croquis vaut mieux qu'un discours" - Je les ai longtemps gardé, c'est sûr que je ne les ai pas jetées mais où sont elles ???  

    Regardez par exemple sur ce plan la personne qui dit bonjour avec son chapeau ou le pélican posé sur l'annexe

    http://www.classic-yacht-design.com/2shpountz/3-44-40/44-40.html

    ou ses vues d'ensemble coloriées

    http://www.classic-yacht-design.com/3ladies/3-miss-simplette/ms.html

    A+ Xtian Abeille 4 de Pierre - Page 2 410542


    Dernière édition par xtian29 le Sam 21 Mar 2015 - 10:17, édité 1 fois
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    Message  Lapin44 Sam 21 Mar 2015 - 10:14

    Un autre détail ,qui a son importance, a mettre en place, tant que tu est dans le Grand carénage, c'est le platelage en madrier a positionner sur l'étrave pour recevoir le pousseux, "Paillet" chez les Abeilles
        voir le détail sur la deuxiéme vue du plan de Abeille 16,
        Abeille 4 de Pierre - Page 2 37939_Pousseux
          Croquis type de pousseux en cordage
    Abeille 4 de Pierre - Page 2 89606_Pouss
    Sur ces photos,on aperçoit ,le platelage en madrier , d'une épaisseur égale a la bourlingue, pour une bonne surface d'appui
    Source, Livre du C.E. des Abeilles
    Les plans de chantier de ABEILLE 16 sont préservés aux Archives Départementales a Nantes, Archives AFO

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 86506_Pouliguen_11
    Le pousseux de mon ST,au 1/33 a été tricoté en 1984, avec du petit cordeau et cousu par dessus un bout de tissu roulé pour donner de l'épaisseur, manque la galette
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    Message  Lapin44 Sam 21 Mar 2015 - 10:44

    Hello Xtian
    Abeille 4 de Pierre - Page 2 51661_DSCN0495
    Le cartouche du plan projet de ABEILLE 16, J'en ai un autre pour ABEILLE 11 et 12 ,meme navire mais avec plate forme Fi-fi derriere la cheminée, tres joliment déssiné, Le plan "projet" de Abeille 18 est plus simple et beaucoup moins beau
    J'avais trouvé plusieurs de ces plans dans les archives des Affaires Maritimes de Saint-Nazaire, j'ai offert les autres a Serge SB... alors chef d'exploitation des ABEILLES Nantes,
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    Message  Lapin44 Sam 21 Mar 2015 - 11:18

    Petit Bateau
       deux autres détails a corriger sur ta coque, La bourlingue au niveau du pont gaillard fait tout le tour du pont, le platelage vient juste au dessus contre le pavois, Tu devrait affiner l'étrave depuis le brion jusqu'au taille mer, Normallement le bordé j'arrete sur un plat de 40 mm d'épaisseur (1 mm a l'échelle)
      Abeille 4 de Pierre - Page 2 50677_Etrav
       Etrave de Jacques Cartier ,coque semblable  ,1962, a Abeille 4, La bourlingue fait le tour ,sur ce navire la bourlingue et le pousseux sont en caoutchout
         Abeille 4 de Pierre - Page 2 11113_Etrav_2
         Abeille 4 de Pierre - Page 2 70122_Jacques_Cartier
           Jacques Cartier ,navire construit en 1962, coque de meme genre que Abeille 4,typique de cette période 1935 1960. Modele construit au 1/33 entre 2007 et 2010,avec les plans de chantier. Archive AFO
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    Message  Lapin44 Sam 21 Mar 2015 - 13:50

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 78065_Accident
    Source Livre du C.E. des ABEILES
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    Message  Lapin44 Dim 22 Mar 2015 - 13:20

    Bonjour Petit Bateau
    Un autre détail qui a aussi son importance, le tube de l'écubier ,sur la photo du post 35, ou le modele est peint en noir,me parait bien petit, En grandeur ,ces tubes ont un diametre intérieur de 270 mm,  A l'echelle du 1/25 ,ce tube devrait avoir un diametre intérieur de 10- 12 mm. J'ai plusieurs plans de chantiers qui donne ce diametre de 270mm
       Michel
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    Message  Petit Bateau Dim 22 Mar 2015 - 19:45

    Bonsoir à tous,

    Merci de tous vos retours qui m'apportent beaucoup.
    Pour les tubes d'écubiers/puits de chaines:
    Il s'agit de deux tubes cuivre (diamètre 8 intérieur) mis en forme du pont aux écubiers, ensuite la partie entre l'étrave et le premier couple où se trouve les tubes est rempli de résine époxy.

    J'ai quinze lisses de 5mm/0.5mm (longueur 1m) pour donner du réalisme à la coque, je reste en attente d'éventuelles info ou photo supplémentaires.
    Avant de faire un truc plus ou moins réaliste.

    Encore MERCI.

    Maurice.
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    Message  xtian29 Mar 24 Mar 2015 - 13:30

    Hello Abeille 4 de Pierre - Page 2 200151

    @ pPetit Bateau, en référence à mon message n°36 à propos de la méthode du Baron qui je trouve est la meilleure pour rendre l'effet de surface de coque rivées, va voir ici le message n° 10 ici

    https://forum-naval.forumactif.com/t3667-developpement-de-borde

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    Message  le Baron Mar 24 Mar 2015 - 14:57

    Je viens de voir sur les photos de l'Abeille IV en cale sèche que son bordé est "jogglé", pratique essentiellement continentale.

    On voit bien ce genre de plating sur un navire belge, le "Kamina", dont JCC avait fait un modèle à une époque:

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 Kamina
    Abeille 4 de Pierre - Page 2 1431511

    Le rendu de ces tôles peut être simplement fait avec des fines languettes de plastique "Evergreen" sur une coque lisse comme un oeuf
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    Message  Petit Bateau Mar 24 Mar 2015 - 15:10

    Bonjour à tous,

    Voila des "news", à ce soir.

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 00611

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    Maurice.
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    Message  le Baron Mar 24 Mar 2015 - 15:17

    Et ben ouala!

    Que c'est beau!

    Mais si je peux jouer à l'enc*leur de mouches, il faudrait rajouter des bandes verticales là ou les tôles s'aboutent...

    cheers
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    Message  Lapin44 Mar 24 Mar 2015 - 15:20

    C 'est trés bien, sauf que les deux joints de toles, les deuxiemes a partir du livet de pont auraient du se rejoindre a l'axe du navire comme celle du dessous, voir la photo du Charles Babin en cale seche, Mais , là; les positions est du a un défault de forme de la voute, l'espece de bosse juste a l'arrivé du couronnement ne devrait pas exister, les lignes devraient etre tendues droites
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    Message  Petit Bateau Mar 24 Mar 2015 - 19:48

    Bonsoir à tous,

    Effectivement, je vais reprendre plusieurs choses qui ne me plaisent pas non plus, merci Lapin44.
    J'ai toujours eu un principe, un travail qui ne donne pas satisfaction, est à reprendre!
    voilà le gouvernail et la batteuse.

    Abeille 4 de Pierre - Page 2 01610

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    Maurice.
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    Message  chrisdau Mer 25 Mar 2015 - 9:07

    Bonjour tous
    un grand bravo a petit bateau , travail propre et soigné , se faire plaisir aussi c'est le principal
    amicalement chrisdau

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