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    Message  XavLyon Mer 25 Avr 2012 - 11:30

    Bonjour à tous Brasage de chaudière 563289

    J'ai récupéré les plans d'une chaudière simple qu'il faut assembler par brasage à l'argent.
    Comme j'en ai jamais fait de ma vie... je ne sais pas quel matériel est nécessaire.

    Toutefois après avoir parcouru le net (merci gogole) et regardé des vidéos de démonstration et d'explication,

    je pensais donc m'orienter vers un chat-mulot monogaz. Wink

    Quel matériel vous me conseilleriez (simple d'utilisation et pas trop encombrant) ? scratch

    @++
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    Message  xtian29 Mer 25 Avr 2012 - 11:48

    Hello Brasage de chaudière 200151

    A mons sens brasage de chaudière = brasure argent 40% et moi je n'essaierais même pas de faire de telle brasure au monogaz. J'ai toujours vu et fait au bi-gaz (+ chaud par ajout d'oxygène)

    A+ Xtian Brasage de chaudière 410542
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    Message  XavLyon Mer 25 Avr 2012 - 12:00

    Brasage de chaudière 563289

    Absolument Ag40% Wink

    Je suppose donc qu'on parle pas de ça mais plutôt de ça.

    Dommage ça m'arrange pas... Wink
    @++
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    Message  xtian29 Mer 25 Avr 2012 - 12:05

    avatar
    chrisdau


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    Message  chrisdau Mer 25 Avr 2012 - 12:13

    Salut xav
    comme le montre la vidéo il y a trois forme de soudure 1 pour l'étain AVEC de la pâte à souder exemple GEB ou en fil d'étain ,en 2 soudure forte moins de 600 °avec des baguettes cuivre argent, et LA brasure forte environ 600 - 700 °la plus solide.
    Pour le matériel Il y a l'Oxypower cv 60 de campingaz le plus pratique que tu retrouve dans beaucoup de magasins , avec des baguettes de brasure argent , du flux comme sur la vidéo et de la brasure en pâte (le flux est dans la pâte) ,voir ancres AC14 que l'on trouve chez Multirex ,et de la récupération avec des briques réfractaires pour les montages ou les plaques spéciales avec trous chez Octan.
    attention de chauffer le métal avec le flux et pas la brasure
    cordialement chrisdau
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    Message  XavLyon Mer 25 Avr 2012 - 12:41

    re Brasage de chaudière 563289

    Merci pour vos infos, mais l'Oxypower prend trop de place... je retiens le nom et les références pour le cas où un jour j'arrive à avoir une VRAIE BELLE MAISON... Brasage de chaudière 311890

    Tant pis, je vais encore devoir faire faire ça par un quidam outillé... Brasage de chaudière 14894 ou acheter une chaudière toute faite comme celle-là. Rolling Eyes

    @++
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    Message  Jcr Mer 25 Avr 2012 - 14:23

    Bonjour,
    Tout dépends du moteur que tu veux alimenter mais encore une fois Wilesco.. c'est du léger..
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    Message  XavLyon Mer 25 Avr 2012 - 15:09

    re Brasage de chaudière 563289

    Oui je sais bien Jcr... Neutral
    C'est sûr que je préférerai en faire une moi même, surtout que les plans que j'ai sont pas démentiels, mais il faut savoir reconnaître quand c'est pas possible. Sad

    Je tiens tout juste assis dans mon cagibi. Brasage de chaudière 311890
    Alors si c'est pour rajouter une usine à gaz (sans jeu de mot) qui prend de la place et qui chauffe à mort en plus... Brasage de chaudière 14894
    Et je me vois pas installer un chalumeau dans le bureau, sans me prendre un sérieux Brasage de chaudière 930436
    Déjà que là, j'ai un peu annexé l'espace et ça râle pas mal Brasage de chaudière 831233

    Bon c'est pas très grave tout ça. Wink
    Au moins j'ai appris comment on brase c'est déjà pas mal Brasage de chaudière 948809
    Merci à tous Brasage de chaudière 620348


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    Message  pif30 Mer 25 Avr 2012 - 16:02

    Bonjour Brasage de chaudière 563289
    Pour ce qui est de la place, quand je faisais de l'aéromodélisme, je construisais des n'avions qui faisaient + de 3,50 m ,dans une pièce qui, elle, faisait 1,60m de large X 3,50m de long,. il fallait faire gaf en tournant l'ensemble vertical. Brasage de chaudière 311890
    Pour la " soudure ", moi je dirais " brasure " le chalumeau bis composant est l'idéal .
    Xav écoute le Mr du phare ouest Brasage de chaudière 311890
    @+ pif Brasage de chaudière 200151


    Dernière édition par pif30 le Jeu 26 Avr 2012 - 6:59, édité 1 fois
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    Message  XavLyon Mer 25 Avr 2012 - 16:24

    Salut Pif, Brasage de chaudière 563289

    Oui oui le chalumeau bi-gaz c'est une info acquise. Pas de souci pour ça Wink

    Donc soit c'est le mini chalumeau de chez Multir.x, soit je cherche un soudeur, soit je laisse tomber et j'économise. Brasage de chaudière 311890
    Mais franchement ça me fout les b... d'avoir les plans et de pas arriver à fabriquer... Brasage de chaudière 14894 Brasage de chaudière 14894 Brasage de chaudière 14894

    @++
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    Message  xtian29 Mer 25 Avr 2012 - 20:11

    Au moins j'ai appris comment on brase c'est déjà pas mal

    Tatata, tu auras appris comment on brase quand tu auras fait une pièce. Car ça n'est pas non plus si évident pour un néophyte !

    Au fait vous avez tous un extincteur en ordre de marche et bien à vue ?

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    Message  chicannerie Jeu 26 Avr 2012 - 0:42

    clown

    Pour vote chaudière le Xav de Lion, vous pouvez aussi la faire braser par un plombar...

    Pi aprés faut l'éprouver Brasage de chaudière 10197

    Je ne voudrais pas vous mettre le moral à zéro, mais j'ais bien l'impression que vous allez au devant de désilusions...
    Pas de place, pas d'outillage ou pas adapté, pas trop de tunes à cracher, pas trop de connaissances pour le moment...

    Moi je dit casse guoule Neutral

    La vapeur c'est un peu spéciale quand même ça s'improvise moins qu'un voilier ou un bateau électrique, sans parlé des ceuses qui ce prennent la chaudière dans la tronche (j'ais failli voir...) qui crache au bassinet ou qui sont outillés et savent manier les manivelles...

    La vapeur c'est je pense un peu "l'aristocratie" du modélisme...

    Pour info j'ais les deux chalumeaux que vous présentez dans votre message N° 3 et je ne me vois pas braser une chaudière avec de la brasure au phosphore avec mon matos...Trop court, beaucoup trop court pour faire ça ...

    Mais bon Wink hein !!!

    clown
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    Message  Jcr Jeu 26 Avr 2012 - 1:43

    Si j'ai bien lu il parle de chaudière simple et ça, à priori c'est jouable ! J'en parle pour avoir construit une (plan Rétif) , simpliste certes mais qui produisait ce qui était attendu.. de la vapeur.. J'y avais même adapté un petit système de surchauffe vapeur.. Par contre j'ai eu recours au chalumeau pour souder les flasques sur le corps de la chose et très très important elle comportait également une soupape de sécurité tarée à 1,5 bar... Mais c'est parfaitement faisable sans que ça pète à la figure..
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    Message  chicannerie Jeu 26 Avr 2012 - 6:04

    clown

    Mouai... enfin on peu ce le demander au vue de votre signature Brasage de chaudière 284294

    Loin de moi de dire que ça pète à tous les coups, c'est juste une mise en garde ...

    Evidement une soupape de sécurité est indispensable Rolling Eyes c'est même le premier "accessoire" à mettre sur l'ensemble.

    Mais bon moi j'y pipe pas grand chose en vapeur Neutral

    clown
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    Message  pif30 Jeu 26 Avr 2012 - 7:12

    Bonjour Brasage de chaudière 391561
    Le chat dans la mature, il dit qu'il-ci connaît pas, mais il a quand même de la ""jugeote " pour avoir compris le risque de tous " vapeureux
    @+ pif Brasage de chaudière 563289
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    Message  bebert38 Jeu 26 Avr 2012 - 7:29

    Brasage de chaudière 563289

    le micro chalumeau distribué par Multirex est bien pour souder des rambardes ou faire de la bijouterie, mais pas du tout pour braser une chaudière!
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    Message  XavLyon Jeu 26 Avr 2012 - 8:15

    Bonjour à tous, Brasage de chaudière 563289

    Bon bin c'est clair : ça sera D52 Wilesco pour commencer, n'en déplaise aux puristes Brasage de chaudière 29788 Wink Wink Wink
    Et puis j'ai commandé un VR1A chez Graham Industries aux USA (http://www.grahamind.com) bounce

    Merci à tous pour vos conseils et informations Brasage de chaudière 620348

    @++
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    Message  chicannerie Jeu 26 Avr 2012 - 8:50

    clown

    Mouai 120€ c'est pas la mer à boire, s'pérons qu'il passera la douane sans encombre bounce

    Pif du 30, dire que l'on n'y connais pas grand ne veux pas dire qu'on n'y connais rien Brasage de chaudière 10197

    Et y prend quoi comme speed vote clébar avatar Brasage de chaudière 860463 En tout cas c'est d'la bonne !!

    clown

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    Message  pif30 Jeu 26 Avr 2012 - 15:16

    Bonjour Brasage de chaudière 563289
    Mon Chère matou dans la mature !
    Mon mignon toutou d'Amour il prend de la farine de châtaigne, moulue par ma Douce Brasage de chaudière 410542
    @+ pif Brasage de chaudière 391561
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    Message  Jcr Jeu 26 Avr 2012 - 16:09

    Belle machine à coudre...! en tous cas le tarif est assez attractif..
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    Message  Paterson Ven 29 Mar 2013 - 0:45

    Brasage de chaudière 563289 tous,
    Je reviens sur ce sujet; j'ai lu avec intérêt tous vos commentaires et qques réponses m'interpellent.
    J'ai à mon actif pas mal de chaudières (~40) de ttes sortes, verticales et horizontales, ainsi que divers tanks à gaz. Ma façon de braser est un peu différente de ce que j'ai lu.

    Il faut BANNIR les chalumeaux bi gaz, qu'ils soient oxy/acét ou oxy/but-prop. Ces chalumeaux ne vont bien que pour faire une reprise ponctuelle sur une fuite: apport de chaleur important très localisé.

    J'utilise donc des torches de différentes tailles en fonction du travail à effectuer.
    Par ex, pour une chaudière Cu Ø100mm, lg 250mm, foyer intérieur à tubes d'eau déjà brasé (facile car petit), les fonds sont en place ainsi que ttes les viroles, dôme vap, etc.... L'ensemble a été décapé et barbouillé de flux, prêt à subir la chauffe en 1 fois.
    Je vais utiliser une grosse torche à propane (ph 1) pour amener cet ensemble à la temp de fusion de la brasure Ag 40%, càd +/- 700°C. Rapidement ensuite, je vais chauffer ponctuellement chaque élément (virole) avec une torche plus petite (ph 2 bas) mais suffisante pour finir le travail. La brasure doit "filer" dans le joint, celui-ci devient brillant dans la flamme; tout ce qui coule à coté est perdu et ne sert à rien.
    Pour résumer: BEAUCOUP de chaleur rapidement (3à4mn) puis finition ponctuelle.
    Au bout d'1 mn, la chaudière peut être trempée dans l'eau avec précaution; à l'aide d'un pinceau métallique inox, nettoyer les résidus de flux vitrifié. Après un brossage énergique, tremper dans une solution d'eau + d'acide sulfurique 50/50 (verser A dans O) pendant qques mn.
    SECURITE>>>> GANTS + LUNETTES + DEHORS sont INDISPENSABLES.
    Bien rincer le tout à l'eau courante

    Voici une partie de mon équipement:
    ph 1
    Brasage de chaudière 130329122945595496

    ph 2
    Brasage de chaudière 130329123206991683
    Brasage de chaudière 130329123350123803

    Bonne brasure !!

    Je vous parlerai plus tard de la brasure au four électrique.
    En attendant, je vous invite à parcourir mon ALBUM
    pif30
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    Message  pif30 Ven 29 Mar 2013 - 7:25

    Bonjour

    Roger ! Tu ne dit pas pourquoi il ne faut pas ce servir de chalumeaux avec de un mélange à base d'oxygène .

    Je retient ton procéder, mais cela fais une grosse dépense en matériel.

    @+ pif Brasage de chaudière 391561
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    Message  Paterson Ven 29 Mar 2013 - 8:35

    Pif, un chalumeau bigaz à une flamme "petite" , mm avec une buse de 400, voire plus. Le débit est IMPORTANT ... et le cout aussi. Je possède un oxyflamme 1000 avec blles de 1m³, recharge à 65€/blle.
    La flamme sera très chaude, mais trop localisée.
    Dans notre cas, il faut une flamme enveloppante et suffisamment chaude pour amener la chaudière à 700°C rapidement. Le propane convient très bien. Dans la flamme, l'oxydation sera ralentie sans "bruler" le métal comme avec le dard d'un bigaz.
    Il faut voir la démo de brasure de Thierry dans son album Picasa:
    https://forum-naval.forumactif.com/t2547-chaudiere-marine-horizontale

    Je ne donne qu'une expé perso maintes fois éprouvée avec qques mésaventures désagréables...
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    Message  Malevthi Ven 29 Mar 2013 - 21:05

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    Message  Paterson Sam 30 Mar 2013 - 0:10

    pif30 a écrit:Bonjour
    .........
    Je retient ton procéder, mais cela fais une grosse dépense en matériel.
    @+ pif Brasage de chaudière 391561

    certe Pif, mais c'est un gage de réussite Brasage de chaudière 6472

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