plans de chantier CALCUL

salut à christian bis, juste un petit renseignement et aussi pour tout le monde : sur les plans de chantier ou GA la valeur métrique normalisée entre les chiffres par exemple entre le 0 et 1, 52 53 en bas du plan (en moyenne)
amitiés C.D

salut a tous

votre question n'est pas posée !! ou alors je n'ai rien compris
si c'est le cas j'effacerai ce message
Phil

bonjours ma question est mal posée: entre le 0 et 1 du plan y a 1 m sur le vrais navire ?
A + CD

Hello

Je ne comprend pas bien la question : entre le 0 et 1 où ça ? Longueur, largeur, tirant d'eau, espace structure ?
A+ Xtian

Je crois qu'il parle de la numérotation théorique des couples ou des mesures sur un plan de forme.

Si cela est , en ce qui concerne les documents cette distance qui serait celle marquée au niveau de la quille dans le sens de la longueur, le 1 partant de la PP arrière (plot 0 à la verticale de la PP), cet écartment varie en fonction des constructeurs et chantiers, mais je ne serais pas loin du compte en disant qu'en réalité cet écartement se situe plus entre 60 et 80 (cm à l'échelle 1) pour bon nombre de navires mais il y a des exceptions.

Christian je te laisses préciser ou confirmer si tel était le cas, exemple sur un plan d'escorteur d'escadres de type T47 ou T 53 de notre marine, cet écartement sur le plan au 1/100 est de; 12 mm entre les plots 1 et 9 puis 15 mm jusqu'au plot 18, puis passe à 8 mm entre mes plots 18 et 19, puis 11 mm jusqu'au 31 puis de nouveau 12 mm etc; jusqu'au bout du navire, soit le plot 106 à la verticale de la PP avant est-ce de cela que parle Chrisdau ?
Sans plus de détails, il est divfficile de cerner le problême avant de tomber à toi donc grand maitre xtian

Bonne recherche.

JCC

Salut christian oui de sens de la longueur 1 m ? exemple de DE 0 à 100 à partir de l'arriére
merci pour le renseignement

Tu es confus, tu dis qu'il s'agit de largeur et puis tu demandes quelque chose : DE (acronyme de quoi ?) depuis l'arrière on est donc pas dans la largeur mais dans la longueur ...

Cher christian exactement en partie avec la réponse de flf50 en toute humilité


(Je crois qu'il parle de la numérotation théorique des couples ou des mesures sur un plan de forme.
Si cela est , en ce qui concerne les documents cette distance qui serait celle marquée au niveau de la quille dans le sens de la longueur, le 1 partant de la PP arrière (plot 0 à la verticale de la PP), cet écartment varie en fonction des constructeurs et chantiers,mais je ne serais pas loin du compte en disant qu'en réalité cet écartement se situe plus entre 60 et 80 (cm à l'échelle 1) pour bon nombre de navires mais il y a des exceptions.)

merci à tous

Il y a une différence entre les plans de chantier et les plans de general arrangement.

Sur les plans de chantier la numérotation correspond aux couples réels du bateau.

Sur la vue latérale d'un G.A. cela correspond à la longueur à partir de la perpendiculaire arrière. L'unité est donc le mètre.

Le mètre est unité internationale, je suppose que les G.A. U.S. sont aussi côtés en mètres, mais sans pouvoir l'affirmer.

Hello
Ouh la Bebert tu t'avances dans une zone marécageuse où l'on ne peut faire aucune affirmation ou généralité. Il y a plan chantier et plan chantier.
Un "plan chantier" ne correspond pas obligatoirement aux "couples rééls" du bateaux, c'est même raremant le cas car il y a souvent un dessin de coque et un dessin de structure
De nombreux navires n'ont pas un espacement identique entre couples construction d'un bout à l'autre du navire. Certaines zones méritant d'être renforcées (cargaison, machine ..). Du coup il y a une différence entre le plan de dessin de coque (espacement constant) et le plan de stuctures (espacement variable)
Le general arrangement n'est par définition pas un plan chantier mais un plan destiné aux utilisateurs du navire : équipage, client affréteur ou passagers, la plupart donnent en effet un pas de distance en mètre pour faciliter la compréhension et évaluer les distances mais là encore ça n'est pas toujours le cas. On peut retrouver des GA qui donnent le pas en numéro de couple structure ... de 0 à 100 et plus depuis l'arrière et si le pas est de 553mm bin c'est le boxon pour le modéliste.
A+ Xtian

Salut
Comme dit Xtians,il y a deux plans de formes ,un ,qui s'appelle "Plan des formes géométriques", qui donne les lignes d'eaux horizontales et verticales et des couples touts les dix centimetres, et un autre qui donne tous les couples et le tableau de tout les points de chaque couples pour les tracés grandeurs. L'idéal pour le modélisme est le plan géometrique

Exemple ,la photo montre la construction du Jacques Cartier, j'ai utilisé le plan de forme géométrique pour les couples, partie du plan de droite, Sur ce plan ,la cage d'hélice n'étant pas détaillée, j'ai adapté au bout a gauche le plan de structure arriere.
Sur le plan gauche j'ai selectionné les couples ,entouré au crayon ,et sur la partie droite j'ai reporté les couples de structure, C16,C20,C27, on voit qu'ils ne correspondent pas aux couples géométriques,


Mes couples ne sont pas forcement équidistants,Ils ont été selectionnés en fonction des couples de structures qui me convenait, couples dessinés en détail sur les plans de structures générales
Pour redessiner ,en modelisme, des couples a partir du plan de formes des couples de construction, c'est pas évident de s'y retrouver dans tous les traits,

Michel

Plan de forme géométrique du Jacques Cartier


Plan de structure générale, avec tous les couples, On peut voir la distance entre certains couples

Plan de forme de tous les couples de construction de BREHAT
Michel

pareil que Lapin 44, quand je pars d'un plan de chantier, c'est le plan des lignes d'eau qu'il faut utiliser pour tracer notre membrure...

J'ai déjà dans certains cas du retracer des couples intermédiaires, le plan d'origine laissait un espace de 12 centimètres entre les couples, c'était un peu grand pour moi...




TSHAW!

laurent

Bonjours à tous et merci, formidable
je pose toutes les questions afin de reproduction par un scanner plat A4 OU A3 AVEC photoshop de plans très abimés ( même en plusieurs parties )
A suivre ...

Re salut
Un autre exemple de la double numérotation entre les couples géométriques et de construction

Plan de forme u remorqueur tracteur voith schneider ABEILLE PIRIAC ex ABEILLE N°8
Bonjour Le Baron
Sur mon tracteur vsp ATURRI, je n'avais pas de plan de forme ,uniquement les cinq cloisons u plan de structure générale, J'ai redéssiné les couples manquants en m'aidant du plafond de ballast et soute pour l'arriere et du plancher du poste équipage pour l'avant et tracant des lignes d'eau en rapport avec ce tracé et en balançant les couples par rapport aux tracés des cloisons
Michel

Salut Chrisdau
Pour agrandir ou réduire tes plans,va dans un magasin spécialisé dans la reprographie, tu demande un agrandissement a tel coefficient, Coefficient que tu auras calculé avant en divisant la longueur du plan que tu désire avec la lonqueur du plan a agrandire
Exemple ,ton plan mesure 65 cm, et tu veux qu'il fasse 93 cm tu divise 93 par 65, égal 1.43;
tu demande un agrandissement par 1.43 et la machine te sort un plan pile a la cote
Si c'est un réduction ,tu divise 65 par 93 ,égal 0.70
Michel

Michel,

j'ai eu le même problème avec le "Proteus", je n'avais que la vue de profil, vue de dessus, et un plan des lignes d'eau d'un autre bateau qui y ressemblait. Il a fallu chercher un peu, mais ça a été...



TSHAW!

Laurent

BOUJOURS A TOUS ET CHER BARON
J'ai une réponse pour vous qui peux vous aider et pas cher, j'utilise photoshop pro depuis de nombreuse années , celui ci possède des outils de réduction et agrandisement utilisés pour l'imprimerie cela vous permet avec un simple scanner à plat pas cher de resscontituer un plan en entier.
dans les réglages de photoshop 1 allez dans PREFERENCE préférence - ensuite unité et réglage 1 cm dans repére grille réglage 1 cm
création d'un fichier: aller dans NOUVEAU , nouveau fichier nom exemple (plan grille) PAR EXEMPLE 29 cm X 27cm.
Dans les outils / afficher la grille, fermer le fichier .
Scanner la partie de votre plan ( couples avant par exemple )
ouvrir le fichier plan grille ( il y deux fichiers ouverts)
dans sélection cliquer tous sélectionner ensuite copier coller dans la fenêtre plan grille ou glisser avec sourie.
Retourner dans les outils édition aller dans les lignes transformations et adapter le fichier scanner dans les dimensions que vous voulez avec la sourie , la grille du fichier plan est en centimétres
DANS TAILLE IMAGE VOUS POUVEZ DIRECTEMENT RECALCULER VOTRE DIMENSION C'EST LE PRINCIPE DONT PARLE MICHEL COeF 2 1/100 1 cm - 1/50 2cm
à suivre ( CONTACTEZ MOI PAR MP POUR PLUS DE DETAILS )
a bientôt C.D