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mercantic de billing boat et dana plan mrb

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Message  xtian29 Mar 7 Avr 2020 - 21:14

Tiens au fait la photo d'entrée d'article est la même que celle-ci - le caboteur danois musée (mais sans mentionner le nom du photographe ....)

mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 51366110

Et puis le plan de Raynald est au 1/43 mais lui l'avait fait au 1/35 et une longueur de 1m, ton bateau ne fait que 80cm ??

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Message  Lapin44 Mer 8 Avr 2020 - 8:37

Salut
Un autre extrait du livre, On voit bien l'arrivé des baguettes de ??? sur le plan fin, et l'aspect que cela donne;
mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200408084359827277
mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200408084432574258
Vent d'ouest, ta méthode de poser les premieres baguettes le long de la quille, les met en contrainte, elles ne suivent pas leur courbure naturelle
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Message  vent d'ouest Mer 8 Avr 2020 - 10:54

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bonjour lapin
oui en effet je viens de m'apercevoir de mon erreur .....
apres je ne pense pas que cela puisse avoir une incidence sur la forme finale
le mastic va faire le reste mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 485452 mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 485452
sur tes photos le constucteur represente les toles comme dans le mrb pour la construction du "dana" ???
merci pour tes photos et infos cela va m'aider
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Message  Lapin44 Mer 8 Avr 2020 - 10:58

donne moi ton adresse Email par MP, dans le paquet de plans, il y a celui du SAMKA; Les plans sont numérisés en PDF, Ils pourront t'aider pour la suite
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Message  xtian29 Mer 8 Avr 2020 - 11:18

Oui tiens Lapin, pourrais tu nous montrer nous la suite de la construction de ce bateau (livre allemand) - Elle est étonnante sa méthode avec d'abord du plasticard (polystyrol streifen en Allemand) et puis ensuite un façonnage au mastic avec d'ailleurs une belle façon de faire (grattage à la lame de rasoir)

Je ne trouve pas très pertinent comment Raynald avait fait ses tôles sur le Dana - c'est un peu anachronique à mon sens - on dirait plus que son bateau a été construit au Bangladesh en 1990 plutôt qu'au Danemark dans les années 50 !

mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 Img_2713

Alors que 70 ans plus tard les tôles du Samka sont toujours bien en forme, à l'époque on ne construisait pas avec de la tôle "papier à cigarette"

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Message  Lapin44 Mer 8 Avr 2020 - 11:44

ce livre de 152 pages, est un condensé de construction naval, il explique comment déterminer une forme de coque, les volumes, les centres de gravité, de caréne, ,la méthode de tracer les formes, avec les lignes horizontales, verticales ,les diagonales?, le compartimentage, le calcul des volumes des locaux vie, de la cale, comment tracer la tole fourrée de l'étrave pavois Une petite partie montre le modele réduit avec tous ses éléments, superstructures gréement des mats de charge avec un plan bien détaillé du treuil de charge, du guindeau, le modele présenté dans le livre est au 1/100
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Message  vent d'ouest Mer 8 Avr 2020 - 14:38

on voit bien les rivets sur ta photo xtian
je pense avoir une ideé pour en representé quelques unes sur "les hauts " comme sur la photo
des petites pointes laiton avec la tete demie ronde peut etre ??????
qu'en pensez vous ?
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Message  Lapin44 Mer 8 Avr 2020 - 14:59

Tu n'as pas fini, a notre échelle, les tetes de rivets sont quasiment invisibles, Par contre ,tu peux facilement représenter les virures, et dans cette construction, c'est trés facile a faire,  pas comme certaines ou ,les toles ont un soyage de recouvrement,  Quoique, ce soyage est finalement plus facile, c'est juste une bande de 3 mm de large, en alu, abs de 3/10 dépaisseur marquée avec une roulette a dents, et collée sur la coque, mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200408030539981289
 Roulette pour simuler les tetes de rivets
mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200408033230254960
Simulation des tétes des boulons du panneau démontable du tambour machine. fait avec la roulette ci dessus;
mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200408030658457049
toujours extrait du livre allemand, les proportions pour faire un joli canot de 3.95 metres.
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Message  vent d'ouest Sam 11 Avr 2020 - 18:50

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bonsoir lapin
merci pour cette explication tres constructive mais je pense qu'a lechelle du bateau je ne vois pas vraiment comment representé les rivets
en tout es cas je vais m'inspirer de cette technique mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 875552
existe t'il des toutes petites pointes (tetes rondes )
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Message  vent d'ouest Sam 11 Avr 2020 - 18:54

voila j'ai terminé la pose des "bordés "
a suivre la pose des deux blocs avant et arriere  en balsa

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Message  vent d'ouest Sam 11 Avr 2020 - 18:55

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Message  vent d'ouest Sam 11 Avr 2020 - 18:57

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Message  xtian29 Sam 11 Avr 2020 - 19:29

Hello mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200151

C'est bien, ça avance !!

Quelle échelle alors finalement ? 1/35 comme l'avait fait Raynald (auteur du plan) ou bien 1/43 comme est le plan (pour que ça rentre dans la feuille)

Il a quelle longueur ?

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Message  patdxfr Sam 11 Avr 2020 - 19:56

A vue de nez, dans les 1m Smile

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Message  wadone Sam 11 Avr 2020 - 21:34

Bonsoir à tous mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 563289

Tu avances vite Stéphane, mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 703977

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Message  vent d'ouest Dim 12 Avr 2020 - 9:59

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bonjour a tous
donc c'est lechelle du plan 1/43eme et il fait 80 cm de longueur hors tout
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Message  Lapin44 Dim 12 Avr 2020 - 13:20

Hello Vent d'ouest
Tu aurais du amener les baguettes de bordés jusqu' a l'étrave, L'inconvénient de ton bloc d'étrave, il faudra l'évider au maximum, pour gagner du poids et surtout de la masse de bois sujette a la dilation, Le joint du bloc ,bordé sera toujours visible, quoique tu fasse.
mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200412042157583902
les baguettes de ctp de 3 x 10 suivent leur courbure naturelle jusqu'a toucher le ctp de deux fois 5 mm ,(plus l'épaisseur de 1.5 mm qui représente l'épaisseur de la quille réelle qui dépasse sous le navire; ) de la quille modele réduit,
mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200412122640510038
Voila comment je fais , il n'y a que le petit bloc qui remplace la tole fourrée du haut de l'étrave, Les baguettes de bordé vont sur le ctp de la quille, A partir du plan des formes, j'ai tracé quatre lignes d'eau entre la flottaison et la quille, sur le vertical et l'épaisseur du ctp de la quille, Sur le plan horizontal tu reporte a chaque couple les points relevés sur le vertical, tu trace les lignes d'eau a partir des points, et l'intersection sur le tracé de l'épaisseur de la quille te donne "la rablure" ou vont aboutir tes baguettes . Apres ,il suffit de poncer le surplus de cpt de laquille.
mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200412013102391398
Voila ce que cela donne.
Le joint ne vas pas apparaitre tout de suite, ce sera dans deux, trois ans, Sur un de mes modeles, Il est apparu au bout de dix ans, J'ai poncé, réenduit, vérifié si ce n'est pas les collages qui avaient lachés, non, repris ,repaint, deux ans plus tard ,rebelote, mais moindre, du coup, il reste comme ça, le modele a quinze ans. Sur un autre modele, ou,ne pouvant faire autrement, un bloc d'étrave un peu comme le tien, fait en tranche a partir d'une planche de palette, définie par un collégue menuisier comme étant du peuplier, Dégauchie, raboté a l'épaisseur de 10 mm, les tranches découpées et évidées  avec une peau de environ dix millimetres,  Bizarrement, cet assemblage, au bout de vingt ans, n'a jamais bougé!!! Il faut éviter,au maximum ,les blocs,
ton modele est au 1/43, C'est bien, ça, tu va pouvoir transporter des camions , ou des voitures en pontée.
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Message  vent d'ouest Lun 13 Avr 2020 - 10:35

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hello lapin
meme avec du tissus de verre et de l'epoxy ?
par contre oui jai fait une boulette avec le bloc avant , car il va falloir que j'evide au maximun car il n'a pas de gaillard avant
le soucis cest que je navais pas de baguettes en 2 MMdonc il aurait fallu que jetuve en n'arrivant sur l,'avant

merci pour tes infos
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Message  xtian29 Lun 13 Avr 2020 - 10:55

Hello mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 200151

Oui même avec l'époxy ça peut finir par apparaître.  Mais tu mets bien plus ce chances de ton coté que ça n'apparaisse pas

Et puis comme dit Lapin en évidant au maximum tu limites l'effet de masse et donc la "dilatation / rétraction" du bois -  Pareil il vaut mieux éviter le bloc massif mais privilégier les assemblages en tranches.

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PS : 80cm ... tout petit bateau, en gros la même longueur que la plupart de nos remorqueurs portuaires mais en beaucoup moins volumineux (largeur, tirant d'eau)

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Message  vent d'ouest Lun 13 Avr 2020 - 11:04

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bonjour christian
les blocs av et ar sonts posés j'attaque le poncage aujourdhui ....
ensuite mastic et pose du tissus de verre et re mastic pour finir
cest bien comme cela que tu fait ?


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Message  vent d'ouest Lun 13 Avr 2020 - 11:06

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Message  xtian29 Lun 13 Avr 2020 - 11:13

Oui je l'ai ressorti quand tu en as parlé, pour voir le plan qui sur mon numéro était toujours prisonnier des agrafes

Page 66 il y  a un article sur un chalutier construit à Cherbourg  ... mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 718568   mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 10197  mercantic de billing boat et dana plan mrb - Page 2 563289

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PS : ca dépend, pour moi c'est parfois tissus puis mastic ou si le bateau est vraiment mal foutu, mastic puis fibre puis remastic
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Message  vent d'ouest Mar 14 Avr 2020 - 14:12

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hello christian
oui page 66 cest un de mes premiers chalutiers
construction cmo cherbourg pour les superstructures et coque chantiers (cmn )
jcc a d'ailleurs fabriquer l'helice comme sur le plan (visible sur le site du club miniflotte 50).......
affraid bon je retourne poncer
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Message  crono91 Jeu 16 Avr 2020 - 9:29

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très beau canot surtout la couleur bleu , non c'est cool cela change et on envoie très peu , trés bon choix .
Hâte de voir le reste
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Message  chrisdau Jeu 16 Avr 2020 - 10:13

bonjour vent d'ouest
j'adore ton canot , c'est dommage de ne pas prendre l'echelle 1.32 ou 1.33 eme, j'aime bien aussi les petits caboteurs anglais, mais c'est une autre serie, autre chose, as tu une photo de ton chalutier je me tente pour un petit chalutier double coque pour plus tard
amicalement chrisdau

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