Phare Pierres Noires

Xtian nous a indiqué que le phare du Four était le jumeau du phare des Pierres-noires.

En faisant des recherches sur le Four, j'ai trouvé ceci:

http://www.finistere.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Plans_Four_cle765f26.pdf

C'est peut-être un lien qui a déjà été donné quelque part dans le forum, mais il vaut mieux donner 2 fois une info que louper celle-ci.

Sur le plan géométrie, c'est assez simple de tracer un tronc-de-cône. Sur le papier, il suffit d'avoir un (très) grand compas, que l'on peut remplacer facilement avec une ficelle.
En informatique, un bon logiciel de dessin fait l'affaire.

Hello
Exact, disons plutôt qu'une pierre réelle fait +/-25 cm de haut avec un joint de 2 ou 3 cm

au 1/30e on est comme tu dis avec un joint de 1mm, pour une pierre de 8,5mm de haut
C'est d"ailleurs marrant de voir quand on agrandit l'image qu'il n'y a pas deux pierres pareilles

Oui c'est drôle mais pas facile à faire en modèle réduit, si tu décales tes pierres, ça va faire moche. Ce qu'il faut c'est faire un joint irrégulier en largeur, pour ça j'ai utilisé un outil de modelage :



Le 3ème en partant du haut, côté droit, ça permet de lisser les bords du joint et en appuyant plus ou moins fort tu creuses plus ou moins, après avec la couche de Gesso tu combles le joint. J'ai aussi utilisé cette technique pour faire les pierres de la jetée et des marches. Sinon si tu veux vraiment faire des joints plats tu creuses tes joints et tu les remplis de colle à carrelage, puis quand la colle est encore humide tu passes un chiffon en appuyant doucement, au séchage les joints vont légèrement se rétracter ce qui te donnera un petit relief. C'est moins pénible que de coller 2314 bouts de papiers !

Hello

Pour répondre à Albertus. Oui je sais ça choque tout les belges habitués aux constructions en briques toutes identiques voir même dans le sud de la Wallonie ces maisons en pierres de taille grises (qui me foutent le cafard)

Mais ici pour un phare qui doit résister à tout, les pierres ne sont pas d'égales longueurs pour ne pas créer de lignes de fracture possible.

Avec des pierres identiques, une ligne sur deux serait dans l'alignement de celle à l'étage en dessous et ont obtient ainsi comme une sorte de pointillé sur du papier : une ligne de fracture possible. Chose qu'il faut toujours éviter si on veux que ce soit solide

Pour les maisons en briques on s'en tape de la solidité ... Quoi qu'en cas de tremblement de terre des pans de murs doivent pouvoir partir suivant les "pointillés".

A+ Xtian

Il y a des tremblements de terre en Bretagne ? Punaise, j'y vais plus en vacances !!
Ca y est j'ai fait le petit mât de charge du balcon que j'avais oublié ... Vive la carte plastique et merci crono !



Pis j'ai pris une photo de la porte d'entrée avant salissures pour avoir un comparatif



En regardant la photo je m'aperçois que j'ai fait les pierres avec les "pointillés" de Xtian ! Zut faudra pas qu'il y ait de tremblements de terre dans mon salon ....
A+

Hello

Blague à part j'aurais une trouille d'enfer d'être sur un phare genre Armen lors de grosses tempête, car chaque vague est l'équivalent d'un tremblement de terre ... j'ai visité la Jument et je ne me sentirais vraiment pas à l'aise la dedans

Je suis un marin et je préfère être à bord d'un canot dans ces cas là ... pas trembblement de terre mais tempête

Oui Hieronymous, ton arrangement de pierre ressembles à un mur de briques belges a découper suivant les pointillées Les pierres "normales" autour de celles en parements de portes sont également bizarroïdes et trop petites. Dommage car quel superbe beau boulot sinon !

Demain je vais le phare de Crono, on sera en plus juste à quelques kilomètres du vrai phare des Pierres Noires.

A+ Xtian

on sera à quelques kilomètres du phare des Pierres Noires.

extra ! t'irais pas mesurer les pierres, pour nous ?

Heu Xtian qu'est ce que tu entends par "bizarroïdes" ? Tu parles des pierres d'encadrement des portes ou celles de la tour ?
Sinon j'avais essayé sur des chutes de faire des pierres de longueur différentes pour éviter le pointillé mais au final ça faisait moche, on aurait dit un mur raté. Tous ceux à qui j'ai montré les deux types on dit que le style "pointillé" était mieux alors j'ai préféré privilégier l'esthétique à la réalité. Oui je sais ce n'est pas dans la déontologie d'un modéliste mais bon la beauté avant tout ...
Je suis d'accord avec Albertus, un petit détour par les PN pour mesurer les pierres serait le bienvenu !!
++

hello

au final ça faisait moche, on aurait dit un mur raté

c'est évidemment le risque, et c'est pourquoi j'ai développé l'idée de copier la réalité (voir le message 64 )

Hello

Je ne parle pas des pierres de parements de la porte mais de celles juste à la reprise immédiate des pierres "normales", les pierres rikiki en début de chaque étage sont irréalistes. (points rouges sur la photo)



Tu peux regarder sur la photo grande définition du message n°61 d'Albertus, il n'y a jamais de petites pierres proche de tout encadrement (fenêtres ici) car toute ouverture est une zone fragile en résistance et nécessite des grosses pierres.

C'est le b-a ba du tout travail de résistances de matériaux, tout comme l'est aussi la ligne de fracture possible (pointillés).

C'est vraiment dommage car ton boulot est bien exécuté mais suivant un mauvais schéma, du coup ton phare avec toutes ces pierres d'égales longueurs fait l'effet d'être un phare en briques ... Qui n'aurait jamais tenu un siècle et demi, il aurait été démoli au bout de quelques tempêtes.

Mais évidement en demandant l'avis esthétique à des gens qui n'ont jamais vu de murs en pierres sur un phare ou un fort mais qui ont juste vu des murs en briques rouges ...

Si l'on regarde bien l'arrangement des pierres, les seules "marquages" sont parfois des effets d'escalier sur plusieurs étages de pierres. l'effet pointillé arrive une fois de temps en temps mais de façon très isolé.

A+ Xtian

Ce défaut vient de la méthode de construction:
Le maçon construit d'abord l'encadrement de la porte, puis s'appuie sur cet encadrement pour construire le reste du mur. Il n'y a donc aucune raison, au contraire, pour que les pierres en contact soient rikiki, puisque ce sont les premières posées.

Je suppose que pour des raisons de facilité, le modéliste a sculpté l'ensemble des pierres avant de percer la porte et rajouter l'encadrement.

Pour l'encadrement, il y a surtout une grosse erreur, le linteau monobloc au lieu de la voute réelle.

Ouiiin. Oui je sais tout ça (la résistance des matériaux c'est mon métier !) le problème c'est que j'ai attaqué le phare et après j'ai trouvé la photo de la vraie porte et c'était trop tard, j'avais déjà assemblé l'embase et la tour et gravé les joints. Pour le pointillé c'est différent c'est volontaire.
C'est le risque de venir sur des forums de spécialistes, on est super fier de sa réalisation et on se prend des remarques qui tuent mais malheureusement qui sont tout à fait justifiées. Je le saurai pour la prochaine fois ....
Ce qui me rassure un peu c'est que Crono a fait lui aussi des pointillés et l'auteur de l'article dans Bateau Modele aussi, ce qui veut dire que je ne suis pas le seul à ne rien y connaître en architecture phariste !
En tout cas Albertus fais gaffe Xtian est redoutable, son pseudo devrait être Oeil de Lynx ...

Non non, ce préambule n'était que le hors d'oeuvre , il va falloir maintenant avaler le plat de résistance sans broncher


Pour l'instant je ne ferais pas de commentaire, mais cette construction d'un phare de Bretagne est ici représentée au 1/100 lors de sa construction, c'est un dioramas relatant l'époque de la construction de l'original, alors regardez bien les pierres faites une par une, mais pas toutes identiques ni semblables en forme et en dimension.

JCC

Bonjour
Trés étonné par ce diaporama,j'espére que les joints du réel n'ont pas autant de coup de sabre (joint verticaux l'un audessus de l'autre).je dis bien en principe, les joints verticaux doivent être décalés au mini de 1/3 de la longueur du "caillou" (pour fraire raler les tailleurs de pierre)

Hello
C'est souvent le probleme avec les dioramas

l'ensemble paraît réaliste, mais en détail y a pas grand chose de conforme
Ici, les pierres me semblent un peu grandes, et posées sans mortier !
La teinte, n'en parlons pas !
et puis les câbles des différents palans, tendue sous la charge
Ca doit être un phare du service des eaux ou du téléphone : un qui travaille pour trois qui font on ne sait quoi !

Effectivement à cette échelle ce n'est pas très pratique surtout que le cliché pris en macro grossi l'enemble mais aussi les défauts.
Le cable de la pierre qui monte est tendu, celui de la pierre qui est posée sur les rails ne l'est pas et pour cause il n'est pas en tension, les joints, exact l'on n'en voit pas, mais pour la couleur, elles est juste étant donné que la pierre est issue du rocher de l'endroit, il est vrai que tant que l'on ne sait pas ou se trouve ce phare cela parait difficile, seuls les bretons le savent cette couleur justement devrait mettre sur la piste de l'identification
Mais ce n'est pas le sujet de ce post dédié aux pierre noires et non a cette couleur aussi particulière

JCC

Hello
Non, aucun câble n'est tendu !
avec le poids d'une corde, cela se tend même si c'est pas sous tension !
regarde le câble qui tire la barque, en forme de canne à pêche
le retour de celui de la pierre qui glisse, il est en forme d'arc, il y a du vent !
les ganses du noeud de chaise double qui supportent la pierre pendue
les étais du mât du voilier
le cordage qui passe par la poulie à gauche


il y a même sur le haut de la tour un costaud qui arrive à porter deux blocs !

Et les blocs de l'ilot ont été amenés après la construction du phare

vous avez dit réaliste ?

il y a même sur le haut de la tour un costaud qui arrive à porter deux blocs !

Tu ne savais pas que les bretons étaient des costeaux

et puis tu es allé voir sur un autre post et ramené cela ici, Albert tu passe au bar pour ta déviance c'est ta tournée ce soir au retour des Bretons de l'expo de Ploumoguer.

JCC

Pour les câbles j'ai eu le même souci avec mon cordage du mât de charge, en définitive le l'ai posé à plat en lui donnant la forme voulue avec des épingles puis j'ai passé un coup de verni sur le cordage et hop, l'était dur comme du bois et avec la bonne forme. C'est aussi la technique que j'utilise pour les innombrables cordages de mon Tonnant. Pour les voiles gonflées je les pose sur un bidon cylindrique et je vaporise de la laque à cheveux, comme ça en plus ça sent bon !
Je ne sais pas si ce sont des techniques agréées par la fédération française de modélisme mais en tout cas ça marche bien !
Sinon j'ai fini la partie salissure des pierres noires mais j'hésite à mettre des photos, j'ai trop peur que Xtian me trouve encore des défauts ! Après je ne dors plus la nuit ...

Hello
Pour les cordages, j'utilise de la colle blanche délayée dans un peu d'eau tiède
http://navi.modelisme.com/article477.html
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Je me réjouis de voir les photos de la patine de tes pierres !
Te tracasses pas pour Xtian, au contraire !
Moi en tous cas je préfère des critiques justifiées que des applaudissements béats comme sur certains forums peuplés d'otaries !

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en tous cas, on peut dire que c'est un sujet qui fait couler beaucoup d'encre, les phares !
Je trouve ça génial : on apprend et on s'amuse en même temps !

Oui, c'est clair que les "oh c'est beau" ça ne fait pas avancer le schmilblick. Bah pas grave, au contraire c'est cool d'avoir un spécialiste des phares sous la main, non ce qui m"énerve c'est de ne pas l'avoir eu plus tôt ... Toi au moins tu vas en profiter.
Bon alors voici mes salissures de cette après midi, il me reste les trainées de rouille sous le balcon et la potence. La photo n'est pas top.

Je trouve ça bien ! si j'ai compris ta technique, tu as ajouté un jus noirâtre par dessus le blanc !
y a t-il une différence de nature entre les deux peintures utilisées, comme de l'huile sur de l'acrylique, permettant de passer au white spirit pour salir moins ??

Que pense-tu de la technique où on peindrait en gris foncé, puis en blanc qu'on enlèverait par place.
Je me demande si on n'en a pas déja parlé, la technique de la laque à cheveux.
Une couche de vernis au final pourrait protéger cette patine fragile, non ?

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je viens d'éditer mon message, parce que j'ai relu tout le fil, et je me rend compte que je radote (comme les vieux )
En effet, on a déja parlé de cette patine, mais tu pourrais quand même nous dire si tu as fais comme prévu ou imaginé autre chose !

Par contre, j'ai pas retrouvé où j'avais lu que les rochers sont faits avec du charbon de bois.
Peut-on développer ?

J'ai fait un jus à base d'acrylique (je ne travaille quasi qu'à l'acrylique) que j'ai tamponné sur un sopalin puis j'ai doucement frotté le sopalin sur le blanc initial. Après j'ai fait quelques retouches avec le pinceau quasi-sec dans les coins ou le sopalin n'avait pas pu aller. Je n'aime pas trop la peinture à l'huile pour les maquettes; fût un temps ou elle avait un meilleur rendu mais aujourd'hui les peintures acryliques ont un rendu et un tendu équivalent donc pourquoi s'embêter avec le white spirit ? Par contre il faut utiliser de la bonne acrylique, genre Pébéo ou Liquitex voire celui qui a les moyens de la Citadel ou Louvre.
Pour le coup de la laque je suis dubitatif, pour les traces d'usure sur les ailes d'avion ou les coques de bateau ça marche bien (sur le plastique) mais dans notre cas je ne sais pas, certes dans la réalité l'eau a érodé la peinture mais refaire la même chose au 1/30 sur des pierres non lisses me parait ardu, néanmoins ça vaudrait le coup d'être tenté, à toi de jouer ...
Les rochers en charbon de bois c'est l'auteur de l'article qui a fait comme ça, personnellement je trouve ses rochers pas terribles. Les techniques de modélisme ferroviaire utilisent plutôt du papier journal et du plâtre et les techniques warhammer du polystyrène et de l'enduit, je trouve que cette dernière technique donne un meilleur rendu, mais bon tout dépend de la peinture qui suit ...
Tiens je te mets ce lien qui montre bien ce que l'on peut faire avec du polystyrène extrudé :
http://gidian-gelaende.de/Material_HP/Wolfgang/Tut_Vampirburg/album/
A+

Hello

Ce dimanche j'ai balladé les deux parigots Crono et Foustop dans le "phare ouest", on est allé au Conquet pour voir la mer... l'Enez Eussa III entrait au port. Qui y a t'il sur l'avant à l'horizon ?





Evidement je les avait emmené là pour ça, on a aussi visité le phare de la Pointe St Mathieu. C'était une pause dans l'expo de Ploumoguer...

A+ Xtian

Hello
Toujours pas de réponse quant aux différentes fenêtre murées sur le phare
il y en a 3 ou 4

quelle est leur raison d'être ??
Li y a quelqu'un qui sait ???