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vibration cardan

guib16: Messages : 57
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Message n°1

vibration cardan

guib16 Dim 17 Nov 2013 - 16:30

bonjour à tous, j'ai un problème avec ma transmission, quand je met en parche avant pas trop rapide, tout va bien, mais dès que je pousse un peu les gaz, le cardan commence à vibrer, il s'agit de la artie du cardan qui se situe près de l'arbre. L'alignement est ok, l'hélice est équilibrée, bref, je ne comprend pas trop, merci pour vos remarques

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marin83: Messages : 557
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Age : 67
Localisation : Proximité de Toulon (var)

Message n°2

Re: vibration cardan

marin83 Dim 17 Nov 2013 - 17:12

Salut gib16,

Ton palier de ligne d'arbre est toujours en place?

guib16: Messages : 57
Date d'inscription : 10/02/2011

Message n°3

Re: vibration cardan

guib16 Dim 17 Nov 2013 - 18:12

c'est à dire la bague juste avant le tube d'étambot ?

chicannerie: Messages : 3936
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Localisation : Tout près du boss !!

Message n°4

Re: vibration cardan

chicannerie Dim 17 Nov 2013 - 18:21

clown

Plus rare mais possible un balourd dans le moteur ou bien celui ci mal fixé ou bien le tube d'étambot.
Bien sur tu as vérifié que ton cardan est OK et qu'il n'y à aucun point dur...
RTegarde aussi en pressant un peu sur l'hélice vers l'avant du bateau pour voir si le point dur ne ce provoque pas à pleine charge.
Tiens pas de tube de graissage prévu sur le tube d'étambot?

Oui j'pense que Marin83 parle de la bague (palier) juste au cul du cardan.

clown

clown

camerone: Messages : 2678
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Age : 54
Localisation : la rochelle

Message n°5

Re: vibration cardan

camerone Dim 17 Nov 2013 - 18:34

vibration cardan 563289

effectivement pas de tube , mais juste un trou !!!

vibration cardan 13111710

camerone

jac 66: Messages : 107
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Age : 75
Localisation : Bages 66670

Message n°6

Re: vibration cardan

jac 66 Dim 17 Nov 2013 - 18:38

Bonsoir.
Le tube d'étambot doit être fixé le plus prés possible du palier intérieur, est ce le cas? Oui je viens de voir la photo, par contre l'arbre ressort trop, le cardan doit être au ras de la bague d'arrêt de l'arbre pour éviter les vibrations.

marin83: Messages : 557
Date d'inscription : 02/01/2013
Age : 67
Localisation : Proximité de Toulon (var)

Message n°7

Re: vibration cardan

marin83 Dim 17 Nov 2013 - 18:45

Le palier dont je te parle se situe dans le tube à l'entrée donc juste à côté de ta butée.

guib16: Messages : 57
Date d'inscription : 10/02/2011

Message n°8

Re: vibration cardan

guib16 Dim 17 Nov 2013 - 19:05

oui le palier est la , ce sont des roulements à bille

guib16: Messages : 57
Date d'inscription : 10/02/2011

Message n°9

Re: vibration cardan

guib16 Dim 17 Nov 2013 - 19:19

[quote="camerone"] vibration cardan 563289

vibration cardan 563289

effectivement pas de tube , mais juste un trou !!!

j'ai le graisseur, je l'installerais après

barbereau: Messages : 677
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Message n°10

Re: vibration cardan

barbereau Dim 17 Nov 2013 - 19:25

vibration cardan 563289

Salut !

Le morceau de cardan se bloque sur l'axe avec une vis. L'axe est bien du même diamètre que le trou du cardan ?
La vis de serrage ne dépasse pas beaucoup trop du cardan ? ( vibration a cause du balourd )

guib16: Messages : 57
Date d'inscription : 10/02/2011

Message n°11

Re: vibration cardan

guib16 Dim 17 Nov 2013 - 20:30

barbereau a écrit: tout est ok pour ces causes possibles

Salut !

Le morceau de cardan se bloque sur l'axe avec une vis. L'axe est bien du même diamètre que le trou du cardan ?
La vis de serrage ne dépasse pas beaucoup trop du cardan ? ( vibration a cause du balourd )

albertus: Messages : 3037
Date d'inscription : 27/05/2010
Localisation : Belgique

Message n°12

Re: vibration cardan

albertus Dim 17 Nov 2013 - 20:35

Barbereau, c'est exactement ce que je voulais demander !

le cardan doit "glisser gras" sur l'arbre, sinon la vis de serrage rattrape le jeu en décalant le cardan.
Le méplat fait sur l'arbre pour caler la vis doit être juste marqué, la vis allen sans tête ne peut pas dépasser

Ce serait bien aussi d'enlever le cardan puis...
De vérifier si l'arbre ne bat pas dans le roulement.
De vérifier qu'il y ait un jeu longitudinal minimum.
De vérifier que si on lance l'hélice avec le doigt elle tourne deux ou trois tours librement

Avant de remonter le cardan, ce serait bien comme le dit Jac de rapprocher le moteur pour avoir un minimum d'arbre en porte à faux

On y pense moins, mais un balourd du côté de l'hélice peut générer une vibration interne, l'arbre s'arquant à grande vitesse
Il faut si nécessaire installer une chaise d'hélice le plus près possible du contre-écrou

.... et si tu trouve la solution, de nous dire ce que c'était Very Happy

Very Happy

jac 66: Messages : 107
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Age : 75
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Message n°13

Re: vibration cardan

jac 66 Dim 17 Nov 2013 - 21:30

Il semblerait que notre ami guib ait fait ses essais sans coller son bati dans la coque, ( voir post bati moteur ) !!!!!!!!!!!!!!!

albertus: Messages : 3037
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Message n°14

Re: vibration cardan

albertus Dim 17 Nov 2013 - 21:51

alors voila, sur la photo, vous pouvez voir le support moteur que j'ai réalisé. Je l'ai fait réglable pour pouvoir accueillir différents types de moteurs, ou différents types de cardan car les pas de vis ne sont jamais les mêmes, ce n'est pas très esthétique mais c'est costaud.
Je n'ai pas envie de le fixer définitivement et je me pose une question un peu saugrenu, pourquoi ne pas le fixer avec de la bande velcro ?
2 bandes collées sur la coque et 2 sur le montant du support, j'ai fait un photo pour expliquer mon idée. Ce système permettrais de faire un peu silent block comme sur les thermique.

Mauvaise idée, plus que saugrenue : dès que le moteur prend des tours il vibre forcément

J'ai fait ça dans un chalutier (le galaxie) en utilisant un berceau, pas un support, le berceau épousait le moteur qui y était maintenu par un bracelet elastique. Le moteur était un Power 1000 qui ne dépasse pas 1500 tours et pèse plus de 1 kg

Si tes essais ont été faits avec un bâti moteur libre, c'est forcé que tu aies des problèmes
Il faut le coller à la coque (résine et tissus)

Puisque le bâti est réglable, tu peux justement le fixer sans crainte
Mais si un jour tu change de moteur, ce sera pour un brushless outrunner et il te faudra forcément tout refaire, donc tu pourras couper le bas du support à la disqueuse

Commence par fixer le support, rapproche le moteur, vérifie tout ce qu'on t'a conseillé de vérifier, et viens nous dire ce qu'ile en est

guib16: Messages : 57
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Message n°15

Re: vibration cardan

guib16 Dim 17 Nov 2013 - 21:55

oui, il n'est pas encore collé mais en le tenant fermement, il n'y a pas vraiment de différence, ce qui est bizarre c'est que quand je fais un essai avec un cardan souple graupner il n'y a aucune vibration

albertus: Messages : 3037
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Message n°16

Re: vibration cardan

albertus Dim 17 Nov 2013 - 22:03

c'est quoi un cardan souple ? si il y a une différence en changeant de cardan, c'est que le problème est au cardan

Ceci dit, c'est idiot de faire des essais en tenant le moteur
ces essais sont ridicules car ils ne servent à rien : tu ne tiendras pas le moteur quand le bateau sera à l'eau
Fixe le bâti avance le moteur, fais un test
Avec un bâti comme celui que tu as fait, tu risque à tout bout de champ de voir se desserrer une vis papillon et d'avoir une cata dans le bateau

allez, je continuerais quand tu auras refait des essais sérieux !

Lagaffe: Messages : 1289
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Message n°17

Re: vibration cardan

Lagaffe Mar 19 Nov 2013 - 18:14

Ce sont vraiment des cardans de bricolage. Sur une pièce de cette importance il vaut mieux choisir de la qualité = cardan métallique, avec 2 vis à 120° pour l'immobilisation sur l'axe.

guib16: Messages : 57
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Message n°18

Re: vibration cardan

guib16 Dim 1 Déc 2013 - 17:51

bonjour à tous, j'ai suivi les conseils du forum, le support moteur est désormais fixé, j'ai raccourci l'arbre et j'ai mis du frein filet sur les écrous, ça marche beaucoup mieux même si il y a encore quelques vibrations à mi-régime. Une petite photos

vibration cardan 131201055128935731

albertus: Messages : 3037
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Message n°19

Re: vibration cardan

albertus Dim 1 Déc 2013 - 17:55

ben tu vois, quand tu veux Very Happy

Very Happy

chicannerie: Messages : 3936
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Message n°20

Re: vibration cardan

chicannerie Dim 1 Déc 2013 - 18:54

clown

Bin voualà !!
Petite réflexion au passage, il est préférable pour un meilleur contact électrique de privilègier les soudures aux cosses.
Certes les soudures ont un côté "définitif" mais génèrent bien moins de problèmes dans le temps...
Dans ton cas je souderais les fils au moins sur le moteur, voir sur toute la "ligne" d'alimentation, un moteur ne se change pas tous les jours (enfin quand tous vas bien!)

clown

clown

PS Evidement encore faut il savoir faire des soudures s'pas vibration cardan 410542

vibration cardan 410542

vibration cardan 311890

guib16: Messages : 57
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Message n°21

Re: vibration cardan

guib16 Dim 1 Déc 2013 - 19:46

pour les soudures, je suis preneur de tous conseil (vidéos, sites...), j'en ai réalisé quelques unes mais vraiment horrible

chicannerie: Messages : 3936
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Message n°22

Re: vibration cardan

chicannerie Dim 1 Déc 2013 - 20:56

clown

Gogol est ton ami Wink

Wink

Et y'en à d'autre, mais ce n'est pas le sujet de ce post bounce

bounce

clown

albertus: Messages : 3037
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Message n°23

Re: vibration cardan

albertus Lun 2 Déc 2013 - 8:04

Trois vidéos à bien vite oublier !

chicannerie: Messages : 3936
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Message n°24

Re: vibration cardan

chicannerie Lun 2 Déc 2013 - 8:37

albertus a écrit:Trois vidéos à bien vite oublier !

clown

Ah oui...

vibration cardan 718568

Et pourquoi qonc mônsieur vibration cardan 718568

vibration cardan 718568

clown

marin83: Messages : 557
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Message n°25

Re: vibration cardan

marin83 Lun 2 Déc 2013 - 8:54

vibration cardan 563289

à tous,

Je ne suis pas électromachin, mais déjà j'aime bien que tout soit fixe quand je soude(1ere vidéo), ensuite pour raccorder 2 fils, je les torsades en 1er et ensuite j'étame. Après faire aussi attention à la diffusion de la chaleur, ne pas oublier de protéger les pièces les plus fragiles.

J'attends l'avis d'Albertus.....

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Message n°26

Re: vibration cardan

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