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    Chaland à remorquer Empty Chaland à remorquer

    Message  lespetitsmodeles Dim 20 Oct 2019 - 0:02

    Bonsoir,
    Je termine la construction d'un remorqueur vapeur "le Cap Sizun" que je baptiserai autrement, voir le post dans "navires de service". C'est un remorqueur fluvial et à ce titre je prévois de lui faire remorquer un ou deux chalands.
    Je recherche donc des photos et quelques infos sur ces embarcations de l'entre deux guerre, notamment les dimensions. Il faudrait qu'il ne soit pas très grand, je suis à l'échelle 1/20ème et je ne voudrais pas dépasser un mètre de long.
    Par avance merci aux connaisseurs...

    Daniel
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    Message  xtian29 Mer 18 Déc 2019 - 18:58

    Hello Chaland à remorquer 200151

    Pour la plupart les chalands tractés avaient simplement la même forme et les mêmes mensurations que les péniches automoteurs qui leur ont succédé.  Normal ils fréquentaient les même canaux, mêmes écluses.  La plupart du temps ils étaient halés par des chevaux pour les canaux, les remorqueurs les prenaient en charge sur les voies d'eau plus large comme par exemple la Seine à partir de Paris

    c'est marrant comment parfois les "remorques" (désolé je ne possède pas le langage fluvial) entre les chevaux et les chalands pouvaient être longues.

    Chaland à remorquer Chevau10

    Et du coup les chaland avaient de sacré safrans !

    Chaland à remorquer Picard10

    et ici à la file indienne derrière le remorqueur qui est au loin

    Chaland à remorquer Radar-10

    Mais sinon il y a un paquet de photos et peintures dispo sur le net

    Chaland à remorquer Ch04_310

    Chaland à remorquer 3644_s10

    Chaland à remorquer 27772810

    Chaland à remorquer 14795210

    Chaland à remorquer 2-102410

    Chaland à remorquer 23_210

    A+ Xtian  Chaland à remorquer 410542


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    Message  pif30 Mer 18 Déc 2019 - 19:41

    Chaland à remorquer 563289  bien l'bonsoir,
    Pour la longueur de la remorque en traction animal, elle s'explique par l'angle moindres que cela fais qui sen cela les chevaux se fatiguerait pour contré tout en tirant le/les chalands.
    Chaland à remorquer 200151
    Merci Madame Chaland à remorquer 410542 pour les belles photos Chaland à remorquer 620348 Chaland à remorquer 620348
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    Message  xtian29 Mer 18 Déc 2019 - 19:59

    Hello Pif Chaland à remorquer 200151

    J'ai vu une "reconstitution" d'un convoi halé avec un cheval, c'était en Belgique dans les années nonante, la remorque était largement moins longue qu'ici . Mais c'est vrai que sur cette photo il faut passer sur un pont, la voie d'eau s'élargie ...

    Le remorque est amarrée assez haut sur le mât, pour éviter de se prendre dans tout ce qui dépasse.

    [url=https://servimg.com/view/15907482/1395]Chaland à remorquer Chevau10[/url

    Chaland à remorquer 410542
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    Message  Lapin44 Jeu 19 Déc 2019 - 9:53

    Salut
    Extrait du livre "Cinq siécles de transport fluvial"
    Chaland à remorquer 191219095415680132
    Chaland à remorquer 191219095627898900
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    Message  xtian29 Jeu 19 Déc 2019 - 10:37

    Chaland à remorquer 485452 les pêcheurs emportés par la remorque de halage Chaland à remorquer 620348

    A+ Chaland à remorquer 410542

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    Message  pif30 Jeu 19 Déc 2019 - 11:03

    Chaland à remorquer 391561 bien l'bonjour ,
    la photo avec la femme et les enfants montre bien que seul la mise en mouvement de la barge (le courant même faible la portant ) suffiraient pour la manœuvre . A contre courant là ???
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    Message  xtian29 Jeu 19 Déc 2019 - 11:13

    Tout comme le remorquage ou touage se faisait quasi uniquement sur les fleuves et rivières, le halage se faisait lui essentiellement sur les canaux : pas ou très peu de courant. Même s'il y a aussi eu du halage sur des rivières plus ou moins "canalisées".

    J'avais vu qu'en Loire, fleuve vraiment pas canalisé, les barges avalaient en charge mais montaient à vide, ils attendaient l'étiage et ça leur prenaient des mois pour revenir à leur point de charge.

    A+ Xtian Chaland à remorquer 410542
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    Message  Lapin44 Jeu 19 Déc 2019 - 12:59

    A une époque, les chalands qui déscendaient chargés, la Loire étaient vendus avec le chargement, démontés ,le bois était revendu;
    Chaland à remorquer 191219125903364476
    Chaland à remorquer 191219010007854692
    Chaland à remorquer 191219010117920453
    Cette modéliste avait une belle collection de modele de bateaux fluviaux ligériens, Trés bien documenté, elle m'a expliqué, le principe du démontage des chalands a leur arrivé de déchargement et revente du bois,
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    Message  le Baron Ven 20 Déc 2019 - 0:31

    Pour le chaland, il suffit de construire un "Freycinet".
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    Message  lespetitsmodeles Ven 20 Déc 2019 - 23:50

    Merci pour la documentation qui correspond exactement à ce que je recherchais, bien sûr j'en ai trouvé d'autres sur le net mais pas forcément aussi bien. Interessantes info sur le monde fluvial également.
    Finalement j'ai construit un "truc", sorte de barge pour le transport de sable, c'est du vite fait pour voir le remorqueur tirer quelque chose, ça ne me plait guère je vais le mener au bout et je reviendrais par la suite sur un modèle plus authentique.
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    Message  lespetitsmodeles Lun 13 Jan 2020 - 22:01

    Bon, mon "truc à remorquer" se termine, finalement je l'ai motorisé, l'idée étant d'en faire un second non motorisé, ce qui me permettra sans doute de mieux diriger le convoi en plaçant le motorisé en queue.
    Etant en contreplaqué, la construction a été généreusement couverte de résine époxy
    Il reste à mettre en peinture et à ajouter un peu d'accastillage (pneus, bites d'amarrage ...), j'insiste ce n'est pas une maquette.

    Le modèle d'inspiration, trop gros pour moi, réduit à mes dimensions
    Chaland à remorquer Chalan10

    Chaland à remorquer Img_0919

    Chaland à remorquer Img_0920

    Le tas de vrai sable, collé sur contreplaqué
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    Chaland à remorquer Img_1014

    Chaland à remorquer Img_1015

    Chaland à remorquer Img_1013

    Le dessous, qui sera refermé par des plaques non étanche puisque que la barge est de type carène noyée
    Chaland à remorquer Img_1016
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    Message  xtian29 Lun 13 Jan 2020 - 23:12

    Hello Chaland à remorquer 200151

    Tu as envoyé ton remorqueur en Thaïlande ou Vietnam ! Ce sont des chalands typiques de ces pays là

    Ca sera rigolo de faire naviguer ton chaland motorisé tout seul, sinon pour quand il sera en remorque tu pourras toujours le laisser avec la marche arrière embrayée car là il ne va rien peser, pas très marrant à remorquer. Avec la marche arrière embrayée, au moins il y aura un peu de résistance au remorquage

    A+ Xtian Chaland à remorquer 410542

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    Message  lespetitsmodeles Mar 21 Jan 2020 - 23:31

    Bonsoir,

    J'ai baptisé la péniche d'un nom de femme et en l'occurence de celui de ma mère, qui n'a rien d'asiatique....
    Xtian dit que le chaland va être très léger ? La coque est fermée en dessous, et le volume d'eau noyé dans la carène va être d'environ 18 dm3, ce qui va en faire un modèle de 20 kg de masse à déplacer, je pense que c'est déjà pas mal, non ?
    Elle se termine, le choix de couleur est moyen mais je m'en contenterai.
    Je la mettrai à l'eau prochainement quand la température m'en donnera envie, d'abord dans mon bassin de carène et au printemps derrière le remorqueur.

    Chaland à remorquer Img_1019

    Chaland à remorquer Img_1018

    Chaland à remorquer Img_1020

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    Message  lespetitsmodeles Dim 1 Mar 2020 - 23:33

    Le second "truc à remorqué" se termine, c'est d'une grande simplicité mais ça fera de bonnes photos dans l'eau.
    Il ne reste plus que les réglages de lest et de flottabilité à faire dans mon bac de carène, et dès que le temps le permettra ce sera la mise à l'eau sur le sympathique plan d'eau de mon village.
    Ah je vois qu'Xtian n'a pas fait de commentaire sur la contradiction que j'ai faite concernant son avis de la masse du chaland...Donc avec mes deux "trucs à remorquer" c'est une quarantaine de kg que le Goliath aura à tracter, ça devrait être plutôt sympa.

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    Message  patdxfr Lun 2 Mar 2020 - 2:08

    Le barreur de ton secontrucaremorquer est télécommandé ?

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    Message  xtian29 Lun 2 Mar 2020 - 11:30

    Hello Chaland à remorquer 200151

    C'est bien joli tout ça, et sympa d'avoir deux types de barges.

    Ah je vois qu'Xtian n'a pas fait de commentaire sur la contradiction que j'ai faite concernant son avis de la masse du chaland...Donc avec mes deux "trucs à remorquer" c'est une quarantaine de kg que le Goliath aura à tracter, ça devrait être plutôt sympa

    Si si bien sûr mais je l'ai dit une fois je vais pas répépépéter : Le poids de ta barge est celui du volume d'eau déplacé - Pas déplacé au sens qu'on le bouge comme on bouge la barge mais déplacé au sens le volume d'eau qui est "remplacé" par un volume de carène

    En aucun tes trucs feront une quarantaine de kilo à remorquer, mais bien le poids de tes deux barges sur une balance un point c'est tout. Alors ça peut sembler contre-intuitif, tu as l'impression que l'eau prise dans ta coque est à compter mais non. Après tu auras l'impression d'une résistance plus forte que si c'était juste une barge de ce poids là mais alors il te suffit de remorquer une plaque de ctp en travers pour aussi faire de la résistance ... enfin bref je sais que c'est intuitif de penser que tu remorques tes 40 kg : mais c'est pas le cas.

    Bon aller Xtian dodo, demain longue journée

    A+ Xtian NC Chaland à remorquer 410542
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    Message  lespetitsmodeles Lun 2 Mar 2020 - 22:55

    Ah Xtian, pas très scientifique ta démonstration, et j'insiste la carène est fermée, elle se remplit par de petits orifices. A priori je ne vois pas la différence avec une carène étanche remplie d'eau. je regarde de plus près et on en reparle.
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    Message  xtian29 Mar 3 Mar 2020 - 6:21

    Hello Chaland à remorquer 200151

    Et si on te dis que la terre tourne autour du soleil et ce sont des astronomes qui le disent  - Serais tu comme certains qui pensent que c’est l’inverse ? Et aussi que la terre est plate, que le monde n’a que 6500 ans d’existence etc ... 

    Crois tu ces derniers ou bien les astronomes ?  

    Sans juger de tes capacités, es tu à même de comprendre un tas d’équations qui prouvent que la terre est bien ronde et qu’elle tourne autour du soleil ?

    En tout les cas moi non, je ne suis pas capable de rentrer dans ses équations et je me contente volontiers  de croire les astronomes quand ils disent que le terre est une sphère, d’ailleurs ça m’arrange bien quand je fais de la nav.

    Je suis architecte naval de formation et diplômé comme tel et en tout les cas je n’ai pas du tout l’intention de faire ici de grandes démonstrations « scientifique » . D’autant que je ne suis pas sûr de faire une démonstration « digeste », qu’en plus j’ai appris tout ça  il y a 35 ans et pour cette partie stabilité du navire c'était en langue anglaise, que depuis lors je n’ai jamais eu à re-expliquer ce truc et qu’enfin  avant qu’on me le prouve je pensais comme toi !!!  
     
    J’ai été un des plus  fervent contradicteur et monsieur Vandehove qui était le prof de stab m’a bien prouvé par A + B que c’était ainsi. Et depuis lors j’ai surtout retenu la conclusion ! Il y a bien une preuve assez simple mais je n'ai vraiment pas l'envie ni le temps pour partir la dessus ...

    Pour le reste si tu crois que tout ça fait 40 kg à remorquer :  tant que tu es content je suis content pour toi.

    A+ xtian NC Chaland à remorquer 410542


    Dernière édition par xtian29 le Mar 3 Mar 2020 - 7:04, édité 1 fois (Raison : écrit depuis un téléphone, finalement avec l'ordi j'ai rajouté Mme Serfati)
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    Message  pif30 Mar 3 Mar 2020 - 6:56

    Chaland à remorquer 391561 b bien l'bonjour .
    Loi d'Archimède !
    Chaland à remorquer 200151
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    Message  Lapin44 Mar 3 Mar 2020 - 8:06

    Bonjour
    Il faut trés peu d'effort pour déplacer une charge sur l'eau, Sur une photo, plus haut,on voit une femme et deux enfants tirant un chaland, vide, certes, mais il doit peser vide dans les quinze tonnes;
    Chaland à remorquer 200303080840935630
    Le mono voith SUBTIL, en fleche avant, avec un effort au croc d'environ cinq cent grammes tire le cargo de 300 kilos, Une fois ,la masse lancée, l'effort de traction diminue, Pour l'arréter, c'est autre chose, Les cinq cent grammes ne suffiront pas;
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    Message  xtian29 Mar 3 Mar 2020 - 9:46

    Hello Chaland à remorquer 200151

    Tiens ... une merdouille jaune ! Je ne parle de celui au premier plan !!

    @ David Very Happy

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    Message  FLF-50 Mar 3 Mar 2020 - 11:00

    Chaland à remorquer 391561 Chaland à remorquer 391561 Chaland à remorquer 391561

    Comment cela une merdouille jaune, depuis que tu est chez les "kanaks" tu vois de travers Chaland à remorquer 474137 Chaland à remorquer 474137 Chaland à remorquer 474137

    David ne fais pas attention, il est un petit peu "jauni" Chaland à remorquer 983181 le mataf voyageur Chaland à remorquer 860463 Chaland à remorquer 860463 Chaland à remorquer 860463

    JCC Chaland à remorquer 563289


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    Message  xtian29 Mar 3 Mar 2020 - 12:18

    jaloux

    Chaland à remorquer Dsc_7913

    Chaland à remorquer Dsc_8212

    Mais pour la merdouille jaune ... au second plan ... c'est parce qu'il passe son temps à mouiller une ancre et resté comme ça dans le passage ! Ceci dit il est peut-être plus dangereux quand il navigue Chaland à remorquer 860463

    David si tu nous lis n'hésite pas Chaland à remorquer 860463

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    Message  lespetitsmodeles Lun 16 Mar 2020 - 16:00

    Une journée ensoleillée et tout le monde à l'eau !
    Bon uniquement mise en bassin de carène pour commencer.
    Surprise, les chalands sont très stables et les 20 litres d'eau emprisonnés produisent bien l'inertie de leur masse même si effectivement ils n'ont pas de poids relatif dans l'eau ( je pense que ça doit venir de F=MG)...

    Chaland à remorquer Img_1312

    Chaland à remorquer Img_1313


    Le Goliath a besoin de 1400gr de lest sur l'avant pour assurer sa ligne de flottaison
    Chaland à remorquer Img_1314

    Chaland à remorquer Img_1316



    Le ciel est bleu, la mer est verte, avant première...
    Chaland à remorquer Img_1315

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