Perceuse à colonne

Hello

Tit question à 3 sous :

À vos yeux, une perceuse à colonne est elle quasi indispensable à votre pratique du modélisme?

Et si oui, que faut il regarder de prêt pour un éventuel achat!

Merci par avance.

Hello Sinouhet

A mon sens ça n'est pas indispensable mais c'est bien pratique, ces perceuses sont comme de la "mécanique agricole" (simple et rustique) il n'y a pas grand chose qui peut foirer ... et quand c'est foiré ça se voit !

Le truc indispensable pour moi en tout les cas est d'amarrer la clef de mandrin à la perceuse avec une ficelle pour toujours l'avoir quand on en a besoin

A+ Xtian

PS je sens que tu vas te prendre un coup de poêle pour pas avoir mis le sujet dans la bonne rubrique, outillage d'établi non ?

d'amarrer la clef de mandrin à la perceuse avec une ficelle

autre solution un aimant d'un vieux haut parleur posé sur le coffre des poulie, petit avantage, plus à aise qu'avec la ficelle qui fait des nœud sur les doigts, inconvénient penser à bien remettre la clé sur aimant

Jean Do a écrit:inconvénient penser à bien remettre la clé sur aimant

Bin ouais mais c'est là que ce trouve le piège : penser à remettre !  

Pour la ficelle, il faut juste bien la choisir, il en existe de toutes sortes.  Pour certaines : à peine tu les regarde et elles font des nœuds, il faut prendre de la cordelette avec les tresses qui se croisent, pas juste une sorte d'hélicoïde.

A+ Xtian  

Tiens ce post a été déplacé là où il faut admin/modérateur

Bonjour à tous,

En ce qui me concerne, pas de ficelle,pas d'aimant juste de l'auto-bloquant.

Oui et en fait si on a le choix c'est ce qu'il y a de mieux !

Bonsoir à tous,

Dans ma "jeunesse, j'ai eu la chance de rencontrer un patron et ami, de société de mécanique et ajustage de précision!
C'est dans cette entreprise que j'ai "appris" à me servir de ces machines outils.
Grâce à lui je possède ces machines que vous avez vu.
Si je peux me permettre un conseil, avant de vous lancer dans un achat "chinois" qui vaut ce qu'il vaut.
Regarder sur le net, "le domaine", etc ...

@ petitbateau: C'est déjà presque une tête de fraiseuse ! Belle bécane.

Hello

Merci pour vos messages et vos trucs et astuces (et le déplacement dans la bonne rubrique).

Il y a justement une vente d'une chinoiserie de ce genre chez lidl demain. En general les chinoiseries lidl sont, à prix similaire, mieux que les chinoiseries de GSB. Mais ça reste du premier prix...

Hello

Evidemment c'est une quasi fraiseuse comme Petit Bateau - apparemment une descente de précision avec vernier : c'est sympa pour être équipée d'une table croisée - L'idée de "fouiller" les ventes internet et domaines est bonne

Avec une chinoiserie on en a pour son prix et c'est un bon premier pas, perso c'est que j'ai et ça me suffit pour ce que je fais.

A+ Xtian

Je suis tout équipé chinois: tour et fraiseuse.
Ça me suffit pour les "petites" pièces que je dois réaliser. Pas la peine de mettre largement plus du triple de prix pour une machine qui ne fonctionne que quelques heures par semaine.
De toutes façons dès que vous vous mettez dans l'idée de chatouiller le centième pour vos bricoles vous vous mettez plutôt le doigt dans l’œil.
Peu d'entre nos ont je crois tripoté l'I.T. de 0,02 un jour. Ce serait plutôt du JS13 flottant...

Très honnêtement ce fut mon premier outil dans les années 60, mais c'était à l'époque une perceuse portative, que l'on montait sur une colonne adéquat, pour une vraie perceuse, seuls les clubs possédaient ce genre d'outil bien souvent récupéré dans l'industrie, c'est ce que nous avions au club de Dijon en 1963.
Depuis cela à bien évolué et surtout les prix sont tombés bien bas.
Il existe de nos jours de vraies machines d'établi, qui rendent bien des services, selon les besoins de chacun, mais encore faut il répondre correctement à la question posée.
Pour ma part, cet outil ne sert pas que pour le modélisme, mais surtout pour des bricolages annexes, d'autant que j'ai eu à disposition dans les clubs, puis plus tard chez moi l'outillage nécessaire, à savoir; tour à métaux, fraiseuse, touret à meuler et perceuse miniatures de précision, je suis à la base, fraiseur rectifieur (CAP) et avant d'entrer dans l'aviation, j'ai travaillé 18 mois en usine (chantier naval) comme fraiseur outilleur.
Une perceuse d'établi sert à faire des perçages de 3 à 13 mm, il faut donc voir l'utilité dans le modélisme, mise à part la fabrication de chantiers divers extérieurs à la maquette, elle ne sert pas à grand chose, mais en dessous de 3mm elle devient intéressante voir indispensable, alors oui une perceuse de genre Dremel et sa colonne d'établi, c'est très utile, bien sur il y a Proxxon mais à quel prix.

J'ai lu aussi dans les réponses sur un autre forum, l'utilisation d'une table croisée, c'est bien mais pas sur une simple perceuse, d'ailleurs il suffit de voir les prix de ces outils, de 200 à 400€, sauf une à 45€, maïs ce n'est qu'un étau amélioré, d'autant que de toute façon il faut un étau mobile sur la table de la machine, ceci afin de tenir les pièces de petite dimension.
Il est vrai que beaucoup pensent qu'une perceuse peut faire fraiseuse, oui bof, c'est très limité comme travail, quoique les fraiseuses d'établi pour modélistes et bricoleurs soient elles aussi très limitées, il leur manque une tête universelle, et il leur faut rajouter un plateau diviseur pour bien des travaux, mais attention ce genre d'outil se compte en milliers d'euro avec les outils indispensables, mais ce n'est pas le sujet dans l'immédiat.

 
Une petite perceuse d'établi courante, il y en a dans toutes les grandes surfaces de bricolage, sans oublier l'étau (en plus)


Il s'agit ici d'une fraiseuse assez précise, avec sa table croisée et un étau de précision fixé sur la table.

JCC

Hello

Marrante ta première photo FLF : elle est floue pour le sujet et nette pour le reste !

Je suis d'accord avec toi qu'il peut arriver qu'une perceuse à colonne se retrouve à plus servir en bricolage qu'au modélisme. Mais quand un jour tu as besoin de faire 4 trous de 0,8 dans 120 montants de garde-corps en laiton tu es super content d'avoir ta perceuse à colonne ... et d'être assis sur un tabouret !

A contrario une Dremel sur un support, à mon sens c'est juste une merde sans aucune utilité. Je suis surement nul mais je n'ai jamais trop compris comment on peut utiliser une Dremel comme perceuse. Ça tourne toujours trop vite et quand on réduit la vitesse ça n'a plus de puissance, alors sauf pour faire des trous dans du bois (pour les petits diamètre on peut s'en taper de la vitesse)

Pour moi une Dremel c'est une disqueuse, une meuleuse parfois un fraiseuse (façon dentiste). Pour des trous : perceuse à colonne, la "noire et d'équerre", voir même la chignole à main super précise et pratique, je n'utilise que ça pour faire les trous de 1mm dans les ponts pour les garde-corps ou picots de pièces d'accastillage.

A+ Xtian

pour la Dremel je suis d'accord. Je m'en sers finalement assez peu pour percer. De temps en temps ça peut dépanner (dans le plastoc surtout)
Par contre meuler, disquer et autre, oui, très pratique.

Alors son support... C'est pour moi un outil pornographique : il branle beaucoup... et pour la précision, et la rabustesse, c'est raté. Pour péter les mèches, c'est top!

Heureusement que je l'ai trouvé "à pas cher" sur "legoodcorner". Parce qu'au prix neuf, pour un truc branlouillant,


Une question sur la perceuse à colonne de l'empire du milieu : on peut monter une mèche de 0,8 sur ces mandrins? j'avais cru voir un mini de 1mm

A+

Hello Sinouhet

0,8 sans aucun problème, pour en avoir le cœur net je viens d'essayer - mon plus petit foret fait 0,4 et il est toujours serré par le mandrin de ma chinoiserie.

Quand tu chez Lidle, prend un petit foret pour être sûr avec la machine qu'ils proposent

A+ Xtian

Une précision pour les petits forets, rares sont les mandrins qui acceptent des diamètres de 13 à 0,4.
J'ai donc deux mandrins.
Et de plus mes petits forets ont une queue de 3mm.

Mon mandrin est a un maxi de 10mm et là du coup j'ai l'inverse de Lagaffe : j'ai des forets de 12 avec une queue de 10 !

J'ai aussi acheté une fois ces forets minuscules avec une queue plus grosse, c'était du matériel pour modélistes vendu sur une expo et ça c'est révélé être une grosse merde : des forets qui coupent plus après trois trous dans de l'alu.

Comme toutes mes perceuses, de celle sur colonne à la chignole à main, acceptent les forets minuscules je reste sur ceux à queue normale.

A+ Xtian

Dans les années 80 j'ai acheté un tour unimat 3 avec presque tous ses périphériques ( colonne de perçage, scie circulaire, scie à chantourner, etc...)
Jusqu'à aujourd'hui, j'utilisais pour percer la colonne de fraisage/perçage de l'unimat 3 avec les pinces.

20 ans après j'ai fait l'achat d'une perceuse d'établie comme celle de lidl.
Pour la maquette je l'ai très peu utilisé.Par contre elle me sert pour des bricoles divers de la maison.

Comme beaucoup de monde j'avais une Dremel avec sa colonne de perçage en plastique.Il n'est pas facile de percer avec une colonne qui manque de rigidité.Je l'ai revendu.

Je viens de la remplacer par la colonne fraisage de proxxon avec la broche bwf 40.J'ai équipé cet ensemble avec une table xy pour fraiser dans du bois et du laiton.L'ayant depuis noel, je n'ai pas encore beaucoup d'avis.
Par contre je perce très facilement avec des forets de 0.3 et le trou fait 0.3 pas comme avec la dremel.

Cet ensemble est de même type que le tour + colonne fraisage unimat 3 avec une puissance supérieure et une gamme de vitesse identique.

J'ai revendu la colonne du tour et sa table de fraisage.Les accessoires de ce tour sont encore très recherchés.

Pour faire des travaux divers directement sur la maquette j'ai acheté une petite meuleuse + flexible proxxon.

Je me suis fait plaisir, j'avais pas acheté d'équipement depuis le tour et il fallait bien arroser la retraite.

En conclusion, pour de la maquette, je prendrais plutôt du matériel proxxon soit la mini-perceuse/meuleuse de 5000-20000t avec sa colonne de perçage ou l'ensemble perceuse fraisage suivant budget voir les deux.

Ce n'est pas le même prix que la perceuse d'établie mais c'est plus adapté.

Pour la maquette je perce rarement au-dessus de 5mm, surtout entre 0.3 et 3mm.

Pour ceux qui font de la mécanique, je pense à la vapeur, ce matériel est léger.Il faut aller voir ailleurs et avoir un gros budget.

Hell'0

J'ai une chinoise banale de 1er prix. Je perce tout avec et en plus elle me sert en dehors du modélisme.
Pour des petits diamètres il faut une machine de qualité et dans ce cas ce n'est pas celle là qui convient.
Une fraiseuse est bien mieux avec la table croisée. Et là encore il faut choisir son modèle.

@+P!er33

Qu'est ce qu'une machine de qualité ?

Avec ma chinoiserie je fais des trous de 0,8 dans des montants de garde-corps avec la meilleur précision possible, aurais-je fait mieux avec une "machine de qualité" et une table croisée ?

Un point super important par contre : la qualité des forets ! les miens coûtent assez cher mais quand je vise un endroit ils ne commencent pas à vouloir aller à dreuz, avec une table croisée sur une "machine de qualité" mais avec des forets de chez castomerlin c'est pas gagné.

A+ Xtian

Bonjour à tous,

Celui la ne sort pas souvent, diamètre 33 mm sur cone "oui docteur"

Pour les gros trous une tête à aléser est préférable sur nos "petites" machines, moins de puissance nécessaire donc mois de vibrations, et surtout largement plus de précision.

Salut lagafe,

je n'ai aucune vibration, reste à choisir la bonne vitesse de rotation pour la broche.

Lui je sens qu'il a profité des poubelles d'un lycée technique...
Bin oui, évidemment qu'avec cette machine ça ne vibre pas, on n'est plus dans les tarifs Castobricomachin !

Je crois, que j'en avais déjà parlé, une chance que je ne pouvais laisser passer.

Un tour avec beaucoup d'outils, une scie à ruban et la perceuse fraiseuse avec elle aussi beaucoup d'outillage.

J'ai acheté sur les conseils de mon beau-père "Maurice vous ne reverrez jamais une affaire comme cela dans votre vie"

Deux mille francs par machine.