prise d'eau

bonjour à tous, ma question concerne les prises d'eau sous la coque, je veux en réaliser 2 en tube laiton, quel diamètre me conseillez-vous ?

c'est pour faire quoi ?

des bulles

c'est pour refroidir un moteur et le variateur

Bonsoir,
Tout dépend de la taille et de la vitesse du bateau
Comme exemple, pour un canot automobile de type Riva de 1,3m avançant à 30km/h, les prises d'eau sont en tube d'alu de 4mm biseauté et disposées juste derrière l'hélice, légèrement décalées vers la pale remontante pour saisir le maximum de pression.
Cordialement,
JP

jpdes a écrit:Bonsoir,
Tout dépend de la taille et de la vitesse du bateau
Comme exemple, pour un canot automobile de type Riva de 1,3m avançant à 30km/h, les prises d'eau sont en tube d'alu de 4mm biseauté et disposées juste derrière l'hélice, légèrement décalées vers la pale remontante pour saisir le maximum de pression.
Cordialement,
JP

c'est à peu près le gabarit de mon bateau, quel moteur pour atteindre 40 km/h ?

PS:superbe réalisation...

Merci pour votre appréciation.
Tout dépend du type de bateau!
Forme de carène, dimensions, poids

jpdes a écrit:Merci pour votre appréciation.
Tout dépend du type de bateau!
Forme de carène, dimensions, poids

c'est pour un bateau de 1,40 m pour 7 kg c'est une coque de schnellboot comme celle làje ne sais vraiment pas comment le motoriser, je veux mettre un seul moteur mais j'hésite entre un moteur classique ou un brushless et si c'est brushless, lequel, je suis preneur de tout conseil " />

D'après mes calculs, un Snellboot au 1/24 devrait aller à 17km/h pour avoir une vitesse réaliste.
Dans ce cas, une motorisation de 300w entrainant des hélices de 33mm pas 46mm à 10000T/mn devrait suffire
Pour une vitesse plus élevée de 40km/h, ce qui me semble beaucoup pour cette coque, je verrais une motorisation de 1200 à 1500w entrainant des hélices de 36mm pas 50mm à 20000T/mn.
A mon avis, il est plus simple et plus efficace d'utiliser un moteur par ligne d'arbre. Cela permet de moduler la puissance qui n'est peut-être pas la même pour les trois hélices.
La solution brushless s'impose, il faut évidement aussi 3 contrôleurs mais les prix ont bien baissés!
Une fois choisi la tension des batteries et le kv des moteurs pour tourner à la bonne vitesse, le choix est grand...
Cordialement
Jp

jpdes a écrit:D'après mes calculs, un Snellboot au 1/24 devrait aller à 17km/h pour avoir une vitesse réaliste.
Dans ce cas, une motorisation de 300w entrainant des hélices de 33mm pas 46mm à 10000T/mn devrait suffire
Pour une vitesse plus élevée de 40km/h, ce qui me semble beaucoup pour cette coque, je verrais une motorisation de 1200 à 1500w entrainant des hélices de 36mm pas 50mm à 20000T/mn.
A mon avis, il est plus simple et plus efficace d'utiliser un moteur par ligne d'arbre. Cela permet de moduler la puissance qui n'est peut-être pas la même pour les trois hélices.
La solution brushless s'impose, il faut évidement aussi 3 contrôleurs mais les prix ont bien baissés!
Une fois choisi la tension des batteries et le kv des moteurs pour tourner à la bonne vitesse, le choix est grand...
Cordialement
Jp

Merci, je crois que je vais passer au brushless, mais je vais installer q'un moteur. Pour une de vitesse de 25/30 km/h avce ma coque, quel moteur me conseillez-vous (régulateur et accus), je ne connais vraiement rien aux brushless et il y a une offre pléthorique !

Hello Guib


Les coques ont une vitesse limite en fonction de leur forme immergée, et on ne peut pas atteindre n'importe quelle vitesse avec n'importe quelle forme de coque, même en installant des moteurs beaucoup beaucoup plus puissants que nécessaires. Les moteurs chaufferont, consommeront, et le bateau n'ira presque pas plus vite


Lorsque Jpdes te conseille 17 km/h c'est pour obtenir une vitesse réaliste avec l'échelle, générant une belle vague d'étrave.
Ne pas oublier que ce bateau est une maquette de Schnellboot et qu'il est au 1/30e (si j'ai bien compris)


Avec mon calcul j'arrive à une vitesse de croisière de 14 km/h, donc je suis d'accord avec Jpdes
A l'échelle le bateau devrait faire  (toujours d'après mes calculs) 3,7 kg en ordre de marche et la puissance comparée devait faire 106w  effectifs donc avec un moteur de 200w ce serait suffisant, les 300w proposés par JP sont donc parfaits et en te basant sur cette puissance de 300w comme minimum, ils ne devraient même pas chauffer

albertus a écrit:Les coques ont une vitesse limite en fonction de leur forme immergée, et on ne peut pas atteindre n'importe quelle vitesse avec n'importe quelle forme de coque, même en installant des moteurs beaucoup beaucoup plus puissants que nécessaires. Les moteurs chaufferont, consommeront, et le bateau n'ira presque pas plus vite

Tatata, c'est valable que pour les coques à déplacement : chalutiers, remorqueur, cargo, paquebot, bateaux militaires classiques, voilier classique.  Même si elle n'en a pas trop l'air, cette coque là déjauge ... elles faisaient plus de 40 nœuds quand même !  

Mais sinon je suis d'accord avec vous tous et 40 km/h c'est ridicule !  Si tu veux faire bzzzzzzouuuuuummmmm  dans un sens puis bzzzzzzoouuuummmm dans l'autre achète un truc comme ça  

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Vers les 17km/h que disent Jpdes et Albertus elle devrait avoir une belle allure comme ça

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A+ Xtian

Hello
Je ne sais pas de quel E-boot il s'agit, mais si le modèle est au 1/30e et qu'il pèse 7 kg (disons 8 kg avec moteur et accus)
cela donnerait un poids du vrai de 216 tonnes ce qui me semble beaucoup, mais bon !
Mon estimation de <4 kg était pour un bateau de 100 tonnes
Je suppose que le bateau est déjà passé par la baignoire et qu'il ne s'enfonce pas trop

Hello Xtian
A propos de déjauger, je croyais que pour déjauger la coque doit être tulipée (pour monter sur la vague) et la photo de la coque à l'envers ne me donnait pas cette impression

Hallo
      Une petite vidéo de S boots en action
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     Les S boots du film,sont des class S 26 , Les Class S 38,comme celle du copain, déplaçaient 115 tonnes pleine charge et filaient 42 noeuds ,74 km/h,
     Cela devait etre impressionnant d'aller a cette vitesse au raz de l'eau
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       Ma doc sur ces bateaux. J'avais prévu ,il y a une vingtaine d'années d'en construire une, mais le déplacement de 115 tonnes, au 1/33 donnait 4.50 kilos, trop juste pour l'équiper avec le matériel de l'époque,le projet a été abandonné, j'ai toujours son pavillon.
     Michel

Albertus a écrit:A propos de déjauger, je croyais que pour déjauger la coque doit être tulipée (pour monter sur la vague) et la photo de la coque à l'envers ne me donnait pas cette impression

Les Schnellboot sont des coques semi-planantes avec une voute arrière inexistante et plate. Elles ont une étrave droite qui permet de passer correctement à vitesse raisonnable par mer formée là ou une vedette genre MTB taperait et devrait aller encore moins vite.  Ensuite par mer plate l'étrave ne touche plus l'eau, la schnellboot déjaugeant grâce à ses formes arrière.  La différence entre la planante et la semi-planante est que la planante aura moins besoin d'énergie pour déjauger, elle atteindra les vitesses moyennes aux alentours de 25 nœuds avec moins de puissance. Par contre ensuite pour les vitesses extrême de 40 nœuds et plus c'est kif kif mais avec un avantage pour la coque planante pure. 

Mais une coque planante pure en hiver pour la mer du Nord ou la Manche c'est pas-glop pas-glop !

Oui j'ai l'impression que le poids de la maquettes est à vérifier correctement !

A propos de coque semi-planante on peut aussi citer par exemple les voiliers de course actuels tels les IMOCA avec une vraie étrave et quelques rondeurs pour le gros temps. J'aime bien cette photo avec la quille pendulaire toute sortie de l'eau ! Ca doit décoiffer à bord  

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Mais normalement ce sont des coques faites pour les allures plus au portant.  

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A+ Xtian

Bonjour,
Je persiste à penser que monter un seul moteur pour trois lignes d'arbre est aberrant en électrique!
Une boite de transfert est compliquée à fabriquer et apporte une perte de rendement.
A moins que seule la ligne centrale soit utilisée et que les deux autres soient factices, il vaut beaucoup mieux attribuer un moteur à chaque arbre.
Cela permet en plus de moduler la puissance et le sens des hélices (les deux arbres latéraux n'ont peut-être pas les mêmes hélices?).

La forme de l'avant de la coque serait plutôt une coque à déplacement mais l'arrière plat ferait penser qu'elle peut déjauger. On va dire que c'est mixte, navigation à déplacement pour les allures courantes et elle sort un peu de l'eau dès qu'on atteint l'allure critique de déplacement.

Une vitesse entre 17 et 20km/h sera la plus adaptée. au delà, la navigation risque d'être incontrôlable.

Dans ce cas, une motorisation de 300w entrainant des hélices de 33mm pas 46mm à 10000T/mn conviendrait.

En fonction du rapport de la boite de transfert et des batteries utilisées, il faut choisir le bon KV pour le moteur.

Exemple de configuration pour un rapport 1/1:
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Avec  des lipos 4S éventuellement 5S si ça ne vas pas assez vite
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un controleur 50A
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Cordialement
JP

Ces vedettes utilisaient leur grande vitesse pour s'échapper aprés l'attaque. en route normale ,elles naviguaient sur un moteur pour aller rejoindre leur zone d'affut, Il me semble avoir lu,, qu'elles avaient un petit moteur auxiliaire pour la marche silencieuse,
       6.000 cv a plein régime devaient faire un vacarme ,malgré les echappements sous marins, et sur l'eau ,le son porte loin
   
      Si ta vedette est au 1/25,la vitesse a l'echelle est de 14 km/h
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     Aller plus vite ne serait pas réaliste, autant faire un modele de racer off shore

jpdes a écrit:La forme de l'avant de la coque serait plutôt une coque à déplacement mais l'arrière plat ferait penser qu'elle peut déjauger. On va dire que c'est mixte, navigation à déplacement pour les allures courantes et elle sort un peu de l'eau dès qu'on atteint l'allure critique de déplacement.

Bin oui : c'est une coque semi-planante !

Je crois avoir compris suite aux différents sujets ouverts mais toujours pour ce schnellboot, qu'il avait hésité soit avoir une seule ligne d'arbre et rien pour les deux autres - soit une ligne d'arbre motorisée et les deux autres factices. Je pense n'avoir jamais vu qu'il envisageait les trois motorisées avec un seul moteur "boite à pignon"  -  (à l'exception de l'utilisation d'un moteur thermique se serait stupide)

A+ Xtian

xtian29 a écrit:

jpdes a écrit:La forme de l'avant de la coque serait plutôt une coque à déplacement mais l'arrière plat ferait penser qu'elle peut déjauger. On va dire que c'est mixte, navigation à déplacement pour les allures courantes et elle sort un peu de l'eau dès qu'on atteint l'allure critique de déplacement.

Bin oui : c'est une coque semi-planante !

Je crois avoir compris suite aux différents sujets ouverts mais toujours pour ce schnellboot, qu'il avait hésité soit avoir une seule ligne d'arbre et rien pour les deux autres - soit une ligne d'arbre motorisée et les deux autres factices. Je pense n'avoir jamais vu qu'il envisageait les trois motorisées avec un seul moteur "boite à pignon"  -  (à l'exception de l'utilisation d'un moteur thermique se serait stupide)

A+ Xtian

oui, je pense m'orienter vers une seule ligne et un seul moteur, bien entendu je ne vais pas en faire un racer mais j'aimerais bien atteindre entre 20 et 25 km/h éventuellement avec un brushless mais je ne sais pas lequel car il y a beaucoup de choix. En photo ma vielle maquette de schnellboot au 1/25 (1,40 m pour 7 kg), je fais le même en détaillant beaucoup plus, il était motorisé par un moteur BOSCH de 12 volt avec une hélice de 55 mm. Pour le nouveau j'envisage de passer au brushless mais je ne sais vraiment pas lequel.

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Hello à tous 
Pour Guib en herchant un peu sur le Net voila ce que j ai trouvé certes ce ne sont pas des Bruschles , mais cela peu te donner une idée 

  

Je ne sais pas pourquoi j'ai fais tous mes calculs pour une coque de 104 cm au lieu de 140 cm d'où mon poids de ±4kg et ma vitesse de 14 km/h, donc supposant une maquette au ±1/30e et pas au 1/25e 

  
1000 excuses !      

bonjour à tous, je poste une photo montrant une prise d'eau du commerce et une que j'ai fabriqué (le tube serait) raccourci, laquelle pensez-vous la plus efficace ?
merci
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Bonsoir,
La plus simple à monter et la plus efficace est le tube.
Le montage en alu montre la sortie perpendiculaire à la prise d'eau, pas très efficace!
Cordialement,
JP