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Coup de barre
patdxfr- Messages : 3660
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- Message n°1
Coup de barre
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- Message n°2
Re: Coup de barre
fr042002- Messages : 241
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- Message n°3
Re: Coup de barre
Bonjour à tous,
Comme quoi, il n'y a pas que pour les jeux vidéos qu'on utilise des Joysticks!
-> Je sors....
C'est intéressant de voir que l'électronique submerge tous les domaines.
A+
Fabien
Comme quoi, il n'y a pas que pour les jeux vidéos qu'on utilise des Joysticks!
-> Je sors....
C'est intéressant de voir que l'électronique submerge tous les domaines.
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Fabien
bebert38- Admin
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- Message n°4
Re: Coup de barre
Ergonomiquement, cela ne serait pas pratique de manœuvrer une roue en étant assis dans un fauteuil.
Dans certains cas, le ou les joysticks sont carrément inclus dans les accoudoirs du fauteuil.
A l'inverse, certains s'amusent à remplacer le manche de leur télécommande par une roue de barre.
patdxfr- Messages : 3660
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- Message n°5
Re: Coup de barre
Mais la, il y a deux safrans qui peuvent, je pense, être actionnés différentiellement.
a+
pat_2b
a+
pat_2b
xtian29- Messages : 12967
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- Message n°6
Re: Coup de barre
Hello
Tout ces canots modernes passent leur temps en pilotage auto avec un barreur qui ne fait que des changements de cap avec une souris sur un écran et donc sans même toucher la barre ou le tiller (joystick de barre), c'est le pilote auto qui se charge de donner l'ordre à l'appareil à gouverner à partir du moment où on lui a changé son cap.
Pour ce qui est des deux safrans indépendants, c'est encore le pilote auto qui s'en charge essentiellement autour des systèmes de positionnnement dynamiques. Sinon effectivement il y a les deux tillers pour le mode manuel mais c'est principalement à cause toujours des systèmes DP qui obligent à avoir deux ou trois systèmes totalement indépendants l'un de l'autre, mais en navigation normale et sur manuel, un seul tiller dirige les deux safrans.
Pour FLF, cette vue de l'Abeille Bourbon/Liberté est sympa mais c'est un "bête" poste de commande normal pour tout canot, il n'est utilisé que pour la navigation standard ! C'est le poste arrière qui est plus mieux avec toute l'aide à la manoeuvre et en plus en double commande (because DP2)
A+ Xtian
Tout ces canots modernes passent leur temps en pilotage auto avec un barreur qui ne fait que des changements de cap avec une souris sur un écran et donc sans même toucher la barre ou le tiller (joystick de barre), c'est le pilote auto qui se charge de donner l'ordre à l'appareil à gouverner à partir du moment où on lui a changé son cap.
Pour ce qui est des deux safrans indépendants, c'est encore le pilote auto qui s'en charge essentiellement autour des systèmes de positionnnement dynamiques. Sinon effectivement il y a les deux tillers pour le mode manuel mais c'est principalement à cause toujours des systèmes DP qui obligent à avoir deux ou trois systèmes totalement indépendants l'un de l'autre, mais en navigation normale et sur manuel, un seul tiller dirige les deux safrans.
Pour FLF, cette vue de l'Abeille Bourbon/Liberté est sympa mais c'est un "bête" poste de commande normal pour tout canot, il n'est utilisé que pour la navigation standard ! C'est le poste arrière qui est plus mieux avec toute l'aide à la manoeuvre et en plus en double commande (because DP2)
A+ Xtian
FLF-50- Admin
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- Message n°7
Re: Coup de barre
Lagaffe- Messages : 1289
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- Message n°8
Re: Coup de barre
Il n'y a même plus besoin d'indiquer un changement de cap en route, tu programmes ta route tranquillement au port avant de partir. Quand tu pars tu vas te coucher, tu mets le réveil un peu avant l'heure d'arrivée.
Si tout va bien ça marche.
Si tout va mal tu te retrouves encastré dans un super tanker.
Si tout va bien ça marche.
Si tout va mal tu te retrouves encastré dans un super tanker.
xtian29- Messages : 12967
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- Message n°9
Re: Coup de barre
Oui bien sûr et c'est ce que je disais en indiquant qu'un même canot qui entre ou qui sort de Brest, prendra exactement le même track avec tout les changements de cap aux mêmes endroits. Il a simplement programmé une route avec des way points, il la garde en mémoire et utilise toujours cette même route en pilote auto quand il en a besoin.
Maintenant s'il y a un pilote à prendre ou un bateau à éviter, il ne déconnecte pas le pilote auto mais change juste de cap avec la souris, une fois ce déroutement terminé, un clic de souris sur "back to track" (retour sur la route)
En tout les cas, on touche jamais à la barre.
Maintenant s'il y a un pilote à prendre ou un bateau à éviter, il ne déconnecte pas le pilote auto mais change juste de cap avec la souris, une fois ce déroutement terminé, un clic de souris sur "back to track" (retour sur la route)
En tout les cas, on touche jamais à la barre.
patdxfr- Messages : 3660
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Localisation : Corse d'en bas
- Message n°10
Re: Coup de barre
Dans les ports du sud, on raconte toujours l'histoire du parisiaing qui programme le gps de son rafiot dans le port de Nice ... et qui part s'encastrer dans la jetée
Maintenant, j'ai vu une démo de gps ou tu programmes Solenzara/Propriano et qui non seulement, ne te fait pas passer tout droit par le col de Bavella, mais te fait une route qui, suivant les caractéristiques du canot, te font éviter les endroits interdits/piégeux/trop près/trop loin/pas assez profond etc ...
pat_2b, compas et règle Cras ...
Maintenant, j'ai vu une démo de gps ou tu programmes Solenzara/Propriano et qui non seulement, ne te fait pas passer tout droit par le col de Bavella, mais te fait une route qui, suivant les caractéristiques du canot, te font éviter les endroits interdits/piégeux/trop près/trop loin/pas assez profond etc ...
pat_2b, compas et règle Cras ...
xtian29- Messages : 12967
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- Message n°11
Re: Coup de barre
tu programmes Solenzara/Propriano et qui non seulement, ne te fait pas passer tout droit par le col de Bavella
Parfois sur l'AIS avec Marinetraffic.com qui est juste un récepteur VHF avec parfois des coupures de signal, mais qui n'en tient pas compte ... on obtient ce genre de trajets directs traversant les îles
Euh ... mais j'imagine que notre toute neuve frègate Aquitaine n'a pas traversé l'île de Groix
A+ Xtian
patdxfr- Messages : 3660
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Localisation : Corse d'en bas
- Message n°12
Re: Coup de barre
Depuis philadephia experiment, la furtivité, c'est dépassé ...
Et puis il faut les comprendre, après avoir passé la journée à tourner en rond, ils ont coupé pour rentrer au plus vite ...
J'aime bien ce système de suivi, il y a le même pour les avions.
Fo juste que les militaires n'oublient pas de couper le transpondeur pendant les opérations réelles ...
pat_2b
Et puis il faut les comprendre, après avoir passé la journée à tourner en rond, ils ont coupé pour rentrer au plus vite ...
J'aime bien ce système de suivi, il y a le même pour les avions.
Fo juste que les militaires n'oublient pas de couper le transpondeur pendant les opérations réelles ...
pat_2b
bebert38- Admin
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- Message n°13
Re: Coup de barre
les itinéraires aériens commerciaux sont loxodromiques afin d'optimiser la consommation de carburant.
Est-ce le cas pour les itinéraires maritimes, en tenant compte des courants et de la météo?
patdxfr- Messages : 3660
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Localisation : Corse d'en bas
- Message n°14
Re: Coup de barre
bebert38 a écrit:les itinéraires aériens commerciaux sont loxodromiques afin d'optimiser la consommation de carburant.
Et le temps mon ami, et le temps ...
Est-ce le cas pour les itinéraires maritimes, en tenant compte des courants et de la météo?
Bien sur ...
Pour les bateaux à moteur : le plus court sauf gros temps.
Pour les voiliers : le plus court, mais qui n'est pas forcément le moins long après, c'est tout l'art du routage météo pour le long court et de la connaissance du plan d'eau pour les petits parcours.
A ce propos, la nouvelle mode pour les porte-conteneurs, c'est le vert et pour proposer des services moins chers, les bureaux d'études optimisent les navires pour des vitesses inférieures...
Ben oui, ont vient de découvrir que lorsqu'on avance moins vite, on consomme moins ...
Ils auraient pu demander à ma grand-mère, cela aurait coûté moins cher !
a+
pat_2b
xtian29- Messages : 12967
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- Message n°15
Re: Coup de barre
Hello
suivre une autre route que loxodromique serait bien con, ce serait juste oublier que la terre est ronde et que l'homme a fait des cartes plates.
Le marin n'a pas attendu l'aviateur, il avait même des siècles d'avance sur lui et les premiers navigateurs dans les avions étaient des marins ...
Il y a juste deux routes ou c'est simple ! nord-sud-nord, cap au 0 et 180 et puis est-ouest-est (90 ou 270) ... mais sur l'équateur,
Sinon il faut faire des routes courbes sur des cartes plates faute de routes droites sur des cartes sphériques !
A+ Xtian
suivre une autre route que loxodromique serait bien con, ce serait juste oublier que la terre est ronde et que l'homme a fait des cartes plates.
Le marin n'a pas attendu l'aviateur, il avait même des siècles d'avance sur lui et les premiers navigateurs dans les avions étaient des marins ...
Il y a juste deux routes ou c'est simple ! nord-sud-nord, cap au 0 et 180 et puis est-ouest-est (90 ou 270) ... mais sur l'équateur,
Sinon il faut faire des routes courbes sur des cartes plates faute de routes droites sur des cartes sphériques !
A+ Xtian
Jean-Do- Messages : 1804
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Localisation : Aprés le Sud le nOOOrd...Châtellerault
- Message n°16
Re: Coup de barre
Xtian pourrais tu expliquer à un terrien pas fut fut ce que signifie
nord-sud-nord, cap au 0 et 180 et puis est-ouest-est (90 ou 270)
d'avance merci
Bonne journée
nanard84- Messages : 99
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Localisation : ORANGE 84
- Message n°17
Re: Coup de barre
C'est comme en aéronautique et les boussoles.
0 ou 0 Degré ou encore 360°(en aéronautique) = Nord
90 ou 90° = Est
180 = Sud
270 = Ouest
Par exemple, la piste de la base aérienne d'orange est axée en fonction des vents dominants au 320 (Nord) et son opposée le 140 (Sud) => 320-140 =180 degré.
Et oui, le mistral n'est pas un vent qui vient du nord (360°), cela s'appelle la "bise".
Cela n'a rien à voir, mais cela me fait plaisir.
A+
Bernard
patdxfr- Messages : 3660
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Localisation : Corse d'en bas
- Message n°18
Re: Coup de barre
Et pour préciser pour les pistes : le gros n° peint à l'entrée des pistes est le nom de la piste, qui correspond aux dizaines de degrés.
ex de Nanard, la piste orientée au 320 d'Orange est la piste 32, la même dans l'autre sens est la 14
Lorsqu'il y a plusieurs pistes parallèles, on dit Right ou Left et même Center pour trois pistes : (1R/1C/1L)
pat_2b
ex de Nanard, la piste orientée au 320 d'Orange est la piste 32, la même dans l'autre sens est la 14
Lorsqu'il y a plusieurs pistes parallèles, on dit Right ou Left et même Center pour trois pistes : (1R/1C/1L)
pat_2b
barbereau- Messages : 677
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Age : 67
Localisation : Charente Magnac sur Touvre
- Message n°19
Re: Coup de barre
Salut à tous!
Je connais très bien les immatriculations de pistes, mais pour l'explication de xtian, je suis un peu comme Jean-Do.
-Mode humour-
Ça me rappelle un peu une petite chansonnette:
Un pas en avant
Un pas en arrière
trois pas sur l'coté
trois pas d'l'autre coté
<< Il y a juste deux routes ou c'est simple ! nord-sud-nord, cap au 0 et 180 et puis.....>>
Là j'ai pas tout compris ! Je vois bien un axe Sud-Nord ou Nord-Sud, un cap au 0 ou au 180, mais Nord-Sud-Nord ???cap au 0 et 180 ???
- Plus sérieux -
Je suppose que xtian a voulu dire que les seules routes simples en lignes droites sur une sphère sont en direction des pôles en suivant les méridiens et vers l'Est ou l'Ouest en suivant la ligne de l’équateur ?
C'est pas ça ?
Je connais très bien les immatriculations de pistes, mais pour l'explication de xtian, je suis un peu comme Jean-Do.
-Mode humour-
Ça me rappelle un peu une petite chansonnette:
Un pas en avant
Un pas en arrière
trois pas sur l'coté
trois pas d'l'autre coté
<< Il y a juste deux routes ou c'est simple ! nord-sud-nord, cap au 0 et 180 et puis.....>>
Là j'ai pas tout compris ! Je vois bien un axe Sud-Nord ou Nord-Sud, un cap au 0 ou au 180, mais Nord-Sud-Nord ???cap au 0 et 180 ???
- Plus sérieux -
Je suppose que xtian a voulu dire que les seules routes simples en lignes droites sur une sphère sont en direction des pôles en suivant les méridiens et vers l'Est ou l'Ouest en suivant la ligne de l’équateur ?
C'est pas ça ?
xtian29- Messages : 12967
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Age : 61
Localisation : Far Ouest
- Message n°20
Re: Coup de barre
Je suppose que xtian a voulu dire que les seules routes simples en lignes droites sur une sphère sont en direction des pôles en suivant les méridiens et vers l'Est ou l'Ouest en suivant la ligne de l’équateur ?
Oh bin ce serait donc que je n'ai pas trop mal expliqué ce truc un peu ccompliqué ! quand je disait Nord-Sud-Nord c'était pour éviter de dire Nord-Sud et/ou Sud-Nord et donc pareil en parlant en cap, la route sud et la route nord (bin oui c'est valable dans les deux sens !
Et puis bien sûr une route Est-Ouest (ou l'inverse) exactement sur l'équateur car c'est le seul endroit hors-méridien ou une route droite sur une carte sera la plus courte et donc loxodromique simple !
Les malins vous suivez, les autres vous sortez
Mais wikipédia explique assez bien ce phénomène avec de belles figures ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Loxodromie
A+ Xtian
Jean-Do- Messages : 1804
Date d'inscription : 08/07/2010
Age : 74
Localisation : Aprés le Sud le nOOOrd...Châtellerault
- Message n°21
Re: Coup de barre
Je sors mais avant peux tu éclairer ma lanterne (90 ou 270) quel correspondance 90=270??Les malins vous suivez, les autres vous sortez
Bonne journée
Fred76- Messages : 424
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Localisation : Le Havre
- Message n°22
Re: Coup de barre
Ah les joies de la trigo !!!
On est bien mieux à la machine...
On est bien mieux à la machine...
Lagaffe- Messages : 1289
Date d'inscription : 28/08/2012
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Localisation : Brest (pas même)
- Message n°23
Re: Coup de barre
C'est tout simple, ils ne savent pas expliquer !
Je recommence:
Quand tu fais cap au 90, tu soustrais 90 de 270 pour savoir dans quelle direction tu regardes à droite.
Si tu regardes à gauche tu rajoutes (ou tu enlèves!!!)180 au résultat précédent et si tu ne t'es pas trompé tu trouves zéro.
Si tu trouves que c'est plus simple d'ajouter 360 avant de faire l'opération précédente, ça te regarde mais malgré tout tu trouveras toujours zéro et tu auras perdu 360 degrés.
Sachant que l'angle droit bout à 90°, ...
Vous avez dit "coup de barre" ?
Bon, je sors...
Je recommence:
Quand tu fais cap au 90, tu soustrais 90 de 270 pour savoir dans quelle direction tu regardes à droite.
Si tu regardes à gauche tu rajoutes (ou tu enlèves!!!)180 au résultat précédent et si tu ne t'es pas trompé tu trouves zéro.
Si tu trouves que c'est plus simple d'ajouter 360 avant de faire l'opération précédente, ça te regarde mais malgré tout tu trouveras toujours zéro et tu auras perdu 360 degrés.
Sachant que l'angle droit bout à 90°, ...
Vous avez dit "coup de barre" ?
Bon, je sors...
barbereau- Messages : 677
Date d'inscription : 23/09/2011
Age : 67
Localisation : Charente Magnac sur Touvre
- Message n°24
Re: Coup de barre
Bon! On n'est pas encore rendus !
Après interrogation de mon GPS, << Faites demi-tour dès que possible >>
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