Labous Mor voilier pour débutant

Bonjour,
Dans le MRB du mois dernier il y a le plan et la littérature pour la construction d'un voilier de pêche pour débutant. J'ai beau lire, relire, à l'endroit, à l'envers je ne comprends pas le fonctionnement, et surtout le circuit des cordages de grand voile et foc.
A mon idée qu'en plus les photos illustrants le texte, ne correspondent pas au plan papier, et ce pour une gaine de cordage à l'avant, ou alors je suis bigl...ça se peut trés bien. Alors s'il y a des experts qui ont lu ce numéro et qui ont compris, je leur serai infiniment, mais alors infiniment reconnaissant s'ils voulaient prendre un peu de leur temps précieux pour expliquer, à l'humble néophyte que je suis, soit par texte ou mieux un croquis le pourquoi du comment.( On peut pas mieux brosser pour avoir une réponse)
D'avance merci
René

hello
Sur le plan 1/2, tu as en pointillé les tubes courbés qui servent à enfiler les écoutes de voiles, pour le foc et pour la grand voile

Toujours en pointillés mais à adapter, le support du servo treuil.
Il s'agit d'un treuil a bras, le bras est fabriqué à la photo 16 de la revue, une barre alu avec une poulie a chaque bout.
Le cordage de commande de la voile, cordage appelé "écoute", est fixé à un point fixe, passe par la poulie, puis est guidé dasn le tube pour sortir sur le pont
Avec l'autre poulie, c'est le même principe avec l'écoute de foc

j'ai expliqué la commande ici, il faut t'en inspirer
http://navi.modelisme.com/article196.html
il faut comprendre que en voile, on ne commande que le bordage des voiles, c'est à dire que par radiocommande on peut les ramener dans l'axe du bateau
Pour les ouvrir, les choquer, c'est le vent qui s'en charge.
Donc on relâche l'écoute, le vent ouvre la voile et tend l'écoute qui ne s'emmêle pas.
Avec la radio, on limite l'ouverture de la voile, et on la ramène éventuellement, on la borde.

est ce un peu plus clair ??
est ce toi qui avait posé la même question sur le forum MRB ??

encore une remarque : avec un aussi long bras, il faut un servo hyper puissant, ou pas trop de vent. ils parlent d'un treuil de 13 kg, en principe les 13 kg c'est à 1 cm de l'axe, et cela va en diminuant, j'ai perdu le calcul !

Petite apparté sur le sujet.

Tu as bien raison de faire ce petit voilier, j'ai suivi (de loin !) la gestation de sont (ses) concepteurs.

J'ai l'ai encore "piloté" il y à peu, il est trés sympa (un peu petit pour moi, mais bon!) et très bien pour un 1er voilier.

Un servo de 13 kg suffis lâââârgement

Hello La Chicannerie
Pour l'avoir lu, faut reconnaitre que les explications ne doivent pas être évidentes à comprendre par un débutant
Et le plan (en tous cas le mien) est à peine visible tant il est mal imprimé !

La maison Chicannerie, n'à pas participé à la rédaction n'y aux corrections de l'article, elle n'à pas fournit non plus l'encre pour l'impression





PS En plus j'même pas lu l'article, c'est te dire .

Vas te plaindre à Ludo

Hello

Moi je dirais juste que Labous Mor c'est un joli nom ... n'est il pas ?

Pour les Ventres à choux, Parigots, Loir et Cheriens et autres Bachibouzoucs ... Labous Mor signfie Oiseau de Mer

A+ Xtian

Rebonjour,
D'abord merci pour les réponses.
Ce qui me chagrine c'est la photo 14 on y voit un bout de la gaine à la verticale au pied de l'emplanture du mât. Or en pointillé sur le plan ( de pas trés bonne impression c'est juste) cette gaine (playtex! peut pas s'empêcher) est à l'horizontale et sort au pied de la bitte d'amarrage.A la réflexion c'est le plan qui à l'air juste, mais je suis pas sûr et c'est pour cela que je crie au secours, je ne voudrais pas me planter.
Albertus je pense que je ne suis pas le seul à sécher puisque tu m'apprends qu'il y a un forum MRB.
Je pense que le concepteur aurait été bien inspiré de faire un croquis de son circuit d'écoutes ( ce disqueeeeeee et tu comprendras que .... )pour nous les débutants
Je mets pas en route de suite je termine mon Ulises, presqu'à la fin normalement je fais tremper la coque samedi.
Au plaisir
René

hello

Non, le plan indique la sortie devant la bitte, l'écoute doit sortir devant le mat (playtex rouge)

regarde la photo de couverture


Bien sur, il existe un forum MRB. Faut-il vraiment le recommander à ceux qui ont eu jusqu'ici la chance d'y échapper ??



sur le forum MRB, c'est tout autant la galère à propos de ce plan

Déviation avoué de sujet

Bien sur, il existe un forum MRB. Faut-il vraiment le recommander à ceux qui ont eu jusqu'ici la chance d'y échapper ??

Ca dépend si tu connais un mec que tu peux pas blairer

Pour les Ventres à choux, Parigots, Loir et Cheriens et autres Bachibouzoucs ... Labous Mor signfie Oiseau de Mer

Tient il est sorti de ça grotte son phare le celui du Phare Ouest Cool


J'le savions même avant que l'article sorte moua mônsieur

N'oublie pas j'ai mes dossiers


Ventres à choux , j't'en collerais moi des ventres à choux

BEURTON



PS Scuse moi lecteur, mais des fois faut quand même mettre le haut là

Albertus
Désolé mais moi pas babache. OK sur la couverture et dans le texte avec photos le bateau est gréé grand voile à corne, foc tangonné.Dans ce modéle l'écoute sort au pied du mât et se fixe au bout du tangon.
Le plan papier est conçu pour un gréement cotre avec grand voile à corne, flêche et foc tangonné sur bout dehors, et la on voit bien que l'écoute sort au pied de la bitte d'amarrage et est fixée en gros au tiers arriére du tangon.Je pense que l'auteur a dessinné son plan dans la version la plus compléte tout en ayant réalisé une version plus simple.
Question: pour un débutant en version cotre ce bateau est plus zoli mais pas plus difficile à manier? Je voudrais réaliser ce bateau pour me faire plaisir d'abord à construire pour la 1 ére fois sur plan, et m'amuser avec un modéle un peu rétro qui me plait.
René Chti et fier de l'être

J'ai "piloté" la version cotre et le sloop; je n'ais pas trouvé de différence majeur de comportement sur la lolo

Non un cotre n'est pas plus difficile à "piloter", pas de problème



PS c'est pas le flèche qui est tangonné comme tu dis au bout dehors, mais l'étai qui vas du bout dehors à en haut du mat
Le flèche doit être fixé par une poulie ou un réa ou? en haut du mat et retour sur le pont, enfin c'est comme ça normalement, j'ai pas le plan sous les yeux!

salut à toutes,
et à Clodomir,

Il faut savoir que le modèle est proposé en 2 versions différentes. Sloop ou Cotre.

Le petit tuyau devant le mât est à installer dans les 2 cas. Le tuyau devant la bitte de maintien de beaupré est à installer dans le cas ou tu veux faire la version avec foc et trinquette.

C'est vrai que le plan est plutôt palot! Plan 1. Sous le brion d'étrave il y a un dessin avec une annotation que je ne peu absolument pas lire! Je ne sais pas de quoi il s'agit.
Plan 2. 'vit de mulet Contreplaqué'!?! Les photos montre un vit de mulet en laiton. Il me semble plus judicieux de réaliser cette pièce en métal (laiton, alu...) mais pas en Ctp!

Gema

Hello Gema

tu as dit "plutôt pâlot" ???
Plutôt, oui
font des économies d'encre, maintenant !
pourtant, le noir c'est l'encre la moins chère !

plan 1 le dessin........... ?????????????, en plus il y a la perf. de l'agrafage !
cela ne doit pas être une pièce importante, sinon on l''aurait mis autre part que dans la perfo !
enfin... de mon temps et en belgitude !

plan2 : ok, pas d'hésitation, du laiton plié, pas du ctp collé !

albertus a écrit:Hello Gema
...
plan 1 le dessin........... ?????????????, en plus il y a la perf. de l'agrafage !
...

Ha!! L'agrafe, j'ai cru que c'était une partie du dessin

Chicannerie
J'ai oublié une virgule ce qui prête à confusion ,en fait je voulais dire Grand voile à corne, flêche, et foc tangonné sur le bout dehors. Voila voila patron!!!!
Gema 1831 J'ai pensé aux 2 versions mais je risque de me m'embobiner avec les écoutes, un coup en cotre, un coup en sloop.Pour le plaisir comme je l'ai dit je ferai en cotre, si ça marche ce sera bien , sinon il y a la solution du bocal avec du vinaigre
Pour les piéces d'accastillage laiton bien sûr, j'ai même vu un chouette vit de mulet sais plus ou mais!! Encore une question: si on fait un pont latté, est-ce un lattage droit ou doit il suivre la courbe du pavois. C'est un voilier, mais un bateau de travail et peut-on l'assimiler à un pont de bateau moteur qui est droit. Désolé d'être chi... avec des questions pareilles, aprés j'arrête
René

clodomir a écrit:

....... sinon il y a la solution du bocal avec du vinaigre.....

René

Pourquoi? Tu veux en faire un cornichon?????

Ben vu comme ça on sera 2 ( le bateau et moi )

en fait je voulais dire Grand voile à corne,

Parles de voile aurique, c'est plus court (pour l'encre ) et tout le monde comprend à "l'opposé" des voiles bermudiennes qui sont triangulaires donc sans flèche .



PS Patron Bouffon

Petit lexique :

Voiles auriques : voiles dans l'axe du bateau. Un foc, une trinquette sont des voiles auriques!!!!
Quelles soient triangulaires ou parallélépipédiques ne change rien !

Gema

http://fr.wikipedia.org/wiki/Voile_aurique

T'as raison Marcel

De l'auteur de l'article;

Le contreplaque du vit de mulet en laiton est importante; elle évite l'écrou de fixation de s'enfoncer dans le bois du mât. On ne mélange pas laiton et alu surtout si l'on navigue en mer avec comme je l'ai fait.
Avec en prime pour mettre du baume au coeur ;






Au lac du bourget avé 70 m sous la quille

Hello Clodomir,
Le bordé de pont se fait droit. Ce n'est pas un yacht.

Salut Clodomir et les autres

Etant intéréssé par ce petit voilier (il irait trés bien pour l'initiation de mes moussaillons), je me suis penché sur le plan et l'article.

Je rejoins le ressenti général, c'est pas toujours clair (bien que trop clair sur l'impression ).

Pour le vit de mulet, la mention contreplaqué sur le plan ne fait pas référence à la matière, mais bien à la contre plaque comme le rappelle la Chicannerie. C'est un peu confusant.

La ou je me perds quelque peu, c'est sur les dimensions du plan par rapport à l'article, plus particulièrement les éléments de gréements entre les différentes versions (sloop et cotre).

Le bout dehors, qui ne concerne que la version cotre, est donné dans le texte pour une longueur de 240 mm. Sur le plan, il n'en fait que 210.

De même la bôme de grand-voile est donnée dans le texte pour 645 mm, elle en fait 610 (de mémoire, je n'ai pas le plan sous les yeux) sur le plan. Est ce celle du sloop qui est dessinée (mais aucune différenctiation n'est faite dans l'article sur la bôme de GV, sloop ou cotre) ?

Du coup je suis un peu perdu, est-ce le plan qui n'est pas à l'echelle 1 (par rapport au modèle), et ce pour toute les pièce ou juste les espars ? ou bien est ce le texte qui n'est pas en phase ?

Un idée la dessus chers forumeux ?

D'avance merci

Olivier.

Je fais encore le postier ! voici la réponse de l'auteur de l'article;

Le plan n'est pas à l'échelle de mes deux réalisations, et correspond plus au texte. Le plan à été réduit de 0,88% environs. Sur le plan il y a bien marqué vît de mulet puis contre-plaque. En aucun cas vit de mulet en contreplaqué. La photo 28 et 37 du MRB le montre bien le vit de mulet. "Vît de Mulet" c'est la ferrure articulée qui réunie la bôme au mât. Elle ne peut être qu'en métal.
L'un des modèle est équipé d'un servo de 13 Kg, réf:Cervo Tower Pro MG995R d'un prix très raisonnable et il m'a toujours donné satisfaction même par grand vent.
C'est le modèle équipé du servo treuil à bras que j'ai choisi pour sa simplicité de construction. Ce modèle fut équipé d'une voilure à Houari photo en page de garde. Ce type de voilure ne donnant pas plainement satisfaction, j'ai donc choisi un gréement de sloup le bateau gréant une grande voile un foc et un flèche (flèche que l'on retire en fonction de la force du vent). J'ai choisi le foc sur bout dehors car la voilure se trouve plus équilibrée ( Foc plus grand). Configuration sur la photo du site et surle plan.Si l'on ne veut pas réaliser de bout dehors, on articule la baôme de foc sur la ferrure de la tête de l'étrave et la sortie de commande d'écoute de foc se faitsur le pont à 5cm sur l'avant du grand mât (sur mon modèle).
L'autre modèle est équipé d'un treuil régatta éco qui donne satisfaction mais complique terriblement les installations internes et cela inutilement. Faire simple est gage de tranquillité lors des navigations, donne une meilleur fiabilité. Ce modèle à été équipé en cotre. C' est a dire une grande voile,une trinquette, un foc et un flèche (flèche que l'on retire en fonction de la force du vent).
Quille fragile à la construction poulie de renvoie Photo 13,14 du MRB . Réalisation beaucoup plus complexe sans une meilleur navigation. D'ou mon choix pour le plan.
Pour la petite histoire : autrefois, les pêcheurs ne faisaient pas de différence entre sloup et cotre et utilisaient l'un ou l'autre terme suivant les régions,pour désigner un même type de gréement à la différence des plaisanciers. Réf Le Chasse Marée Armen.

Comme c'est un gars cool il ne vous dit pas qu'il y à eu probablement un bug lors de l'impression ou de la mise en page. Que les plans ont été réduits sans pour autant que ce soit signalé nul part ...
Pour info MRB à les plans à la "bonne échelle" peut être en leur demandant ils vous les fournirrait si non