[Terminé] Eckmühl

Salut Albertus,

Autant pour moi.
Je pensais que le terme de coque tulipée indiquait simplement une forme concave sur les 3 premiers couples.
Je n'avais pas saisi qu'ils devaient en plus avoir des arrêtes courbes. Dont acte

J'ai presque suivi la méthode que tu m'indiques :

• j'ai effectivement commencé par les plaques de fond. Là j'ai eu du mal avec la courbure des plaques sur les 3 premiers couples au niveau de la proue... d'ailleurs il va falloir que je revoies le collage au niveau du couple N°2 mais maintenant je vais devoir attendre de pouvoir retourner la coque car je n'ai plus d'accès, (je m'en suis apperçu trop tard )
  
• puis j'ai posé les flancs en commençant par la poupe.
  
• après séchage, j'ai présenté la partie avant qui était effectivement plus large que nécessaire.
  
• j'ai rectifié mes découpes de flancs au niveau des couples 1,2,3 pour faire la jonction avec les fonds et au niveau des couples 4,5 pour dégager le bouchain.
  
• enfin j'ai collé le tout.

Pas de souci pour le papier collé imprimé, il se décolle facilement avec une éponge à peine humide (pas la peine de le mettre sous la douche )

Merci et @++

pour ce qui est de la forme tulipée, regarde ici, tu vas comprendre les problèmes que cela pose
http://navi.modelisme.com/article638.html

mes remarques concernant la largeur de tes panneaux de recouvrement, c'est suite à tes photos

explique moi :
flèche rouge : tu ne peux pas laisser la quille ainsi, à ta place je recolerais une latte sur toute la quille pour venir à fleur de cette joue d'étambot
fleche fushia : est-ce de l'enduit ?? si oui lequel ?? pâte à bois ?
fleche bleu : ce vide ne doit pas être ! les panneaux doivent se toucher, se joindre sur la baguette de bouchain
fleches vertes : ici, on a l'impression qu'il y a une bosse. Si c'est le cas, il va falloir enduire pour retrouver une belle courbe. Si il y a bien cette bosse, c'est parce que le carton n'a pas de fibres longues, et "casse" au lieu de courber

et pour l'étrave ? un bloc ???

re Albertus,

Bonne idée les flèches

Alors voilà mes réponses :
Flèche rouge : j'ai effectivement prévu de doubler sur la longueur de la quille pour venir à fleur de la joue, mais je ne voulais poser cette "baguette" qu'après avoir posé les fonds. De cette façon la baguette vient "confirmer" la courbure et la position des plaques de fond sur la quille.
Flèche fushia : non ni enduit ni rien du tout. C'est un essai de décollage du papier de recouvrement.
Flèche bleue : je dois mettre en place la baguette de bouchain qui viendra donc combler ces vides.
Flèche verte : Non il n'y a pas de bosse à cet endroit là c'est la photo qui donne cet effet . Je n'ai noté aucune cassure dans les courbes. C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas 'mouillé' le carton pour éviter qu'il se ramollisse trop et qu'il casse les formes

J'essaierai de prendre de meilleurs clichés une fois la baguette de bouchain posée.

Quant à l'étrave, oui je vais poser un bloc.
Je pensais le faire en polystyrène recouvert de carton G4isé. Ca te semble bon ?
@++

Tu envisages d'enlever à l'extérieur le papier d'impression, avant de "gécatriser" ( TM Gonthier-Versailles ).

Mais qu'en est-il pour pour la face interne?. Le papier d'impression s'enlève facilement en humidifiant et le collage sur les couples et les serres est loin d'être assuré si tu as laissé ce papier.

Pour le bloc de poupe, attention: le G4 contient un solvant qui ne fait pas bon ménage avec ce matériau. Il faudra coller le carton de recouvrement à la colle époxy qui fera barrière au G4.

Bebert38

Pour l'intérieur, je vais gaver de colle blanche avant de poser une couche d’apprêt à la bombe.
L'essentiel de l'étanchéité sera donc assuré par le côté en contact avec l'eau. Etonnant, non ??

Par contre merci de me prévenir pour la réaction G4-Polystyrène. Je ne le savais pas.
Il me faut donc me procurer de la colle époxy. Une marque à me conseiller ?

Merci
@++

Gaver de colle blanche n'est pas une bonne idée.Mélange cette colle blanche avec de la sciure de bois humide, et tu obtiendras apres séchage (long) une croûte très dure (pas tres esthétique, hein, Xtian, mais tres dure !)
T'en mets pas partout, tu applique cette pâte de bois en forme de congé de chaque côté des couples pour renforcer leur collage avec les panneaux
Si tu ne mets que de la colle, tu obtiendras un boudin de colle prêt à se ramollir à la première occasion

la colle epoxi, c'est celle vendue en deux seringues côte à côte. La marque on s'en fout, mais la "prise lente" est plus résistante que la "prise rapide"

Je ne sais pas ce que tu as compris avec la baguette de bouchain, voici un dessin qui explique ça

en bleu clair, le couple
en vert, les panneaux de fond et de côté
en jaune, la baguette de livet de pont
en orangé, la baguette de bouchain
en bleu foncé, une baguette de renfort pour faciliter la pose
en rouge, la quille avec ses entailles (râblures)

erreur de dessin dans la jointure des panneaux, cela doit être comme ceci

OK pour le mélange colle + sciure
OK aussi pour la colle epoxy à deux réactifs.

Voilà donc ce que j'ai mis en place avec les fonds et les flancs :


Et ce qu'il me reste à faire :

en bleu clair : la lamelle qui va remplir le vide entre le fond et le flanc que j'appelle "lamelle sur le bouchain" (mais c'est sûrement pas la bonne appellation : Albertus je compte sur toi pour me dire comment ça s'appelle )
En marron (entre les flancs et la lamelle à bouchain et le fond) : mastic pour l'étanchéité.

Voilou

Depuis près d'un demi-siècle, j'utilise l'Araldite lente ( tube bleu ). Il faut dire que je ne la payait pas souvent.
Bien rebouchés et nettoyés, les tubes sont utilisables longtemps.
Et ça sert pour autre chose que les maquettes ( à éviter toutefois en lutherie ou marquetterie )

En ce qui concerne la "tôle" entre les bouchains, je pense que la bonne disposition est celle-ci:


De cette façon, tu augmentes la surface de collage. De même, tu n'as pas à ajuster finement la forme avant collage: tu colles une plaque largement débordante, et tu arases le surplus au cutter.

ok, je comprend mieux !
voici donc alors comment les baguettes de bouchain auraient pu être positionnées pour la facilité du collage ET LA RIGIDITE


en rouge la quille
en orange les baguettes de bouchain,
en bleu les baguettes de support;
en jaune la baguette de livet

La planchette que tu vas rajouter est un panneau de bouchain
il va donc être coupé en sifflet vers l'avant
Sur une coque en forme, la dernière planche coupée en sifflet pour fermer la coque s'appelle "la clore"

hello Bebert
C'est en effet une excellente suggestion, car comme il n'y a pas de baguette de bouchain, ta solution augment le collage et l'appui !

A mon avis, il aurait effectivement fallu mettre des serres de bouchain, auusi bien pour la solidité que pour le bon suivi des formes.

C'est d'ailleurs ce que j'avais préconisé dans le topic:

https://forum-naval.forumactif.com/conception-et-construction-f26/coque-d-un-bateau-de-peche-t520-15.htm

Bonjour à tous,

J'ai bien suivi vos conseils et voilà ce que ça donne après une nuit de séchage et une découpe rapide ce matin :



Il me faudra affiner les découpes et un léger ponçage avant de gécatriser ( ).
Comme j'ai pu le constater hier soir, le papier de recouvrement est poreux donc pas la peine de le retirer. Le G4 pourra s'infiltrer sans problème et imbiber l'ensemble du carton.

@++

Salutatous !

Un Eckmühl au 35e navigant, en CARTON !?

XavLyon, je pense que tu auras tout intérêt à renforcer non pas seulement les raccord couples-flancs ou quille-flancs mais TOUT l'intérieur avec un mélange colle+sciure !

Le carton G4trisé est certes dur et étanche, mais cela reste du CARTON... Et de là à en faire une coque au 35e ! Même les coques des bateaux en carton au 100e du Baron sont en bois sauf peut-être ceux de 25 cm et de 300 g tout équipé, ce qui ne sera pas le cas de ton Eckmühl........

Un CTP aviation de 1 mm est incommensurablement plus résistant aux légers chocs inévitables dès que tu navigues ailleurs qu'au centre d'une piscine vide... (pas vide d'eau, hein, biesse, vide de nageurs...)

Surtout n'arrête pas ton Eckmühl en l'envoyant droit dans la berge comme Albertus .........


Aïe, non, Albertus, pardon !


Thierry.

Hello Thierry
Tu refais surface ??
ou en est ton goemonier??

Tu ne le reconnaîtrais plus ! A voir terminé (en principe, mais comme je n'ai pas de principes......) à l'expo de MDY en mars !

Ca tombe bien que tu sois libre, Abfil cherche quelqu'un pour construire un yacht prototype de deux mètres

bon, j'arrête de polluer le sujet sur l'Eckmuhl

Le belge a écrit:sauf peut-être ceux de 25 cm et de 300 g tout équipé

même pas, le plus petit que j'ai construit faisait 32 centimètres et la coque était en bois:
http://www.modelboatmayhem.co.uk/Modellers/Laurent/1ndex.htm

Mon Dieu, que c'est vieux, et il y a même encore le plan que j'ai dessiné, et que vous pouvez télécharger...

C'était mon premier "bac" en carton!

TSHAW!

Laurent

Bonjour à tous ,

Voilà donc où j'en suis aujourd'hui :


J'avance lentement et pas très sûrement mais quand même..
Finalement j'ai opté pour une proue en balsa.
Je vais attaquer le pont inférieur avant de passer au supérieur.
Je pensais en fait faire un pont inférieur un peu plus long que prévu pour y intégrer les supports de servos et autres babioles de RC.
Des conseils à prodiguer vous qui êtes des pros ???

@++

Bonjour à tous ,

Encore une question : quelqu'un saurait-il quel type de motorisation conviendrait le mieux pour ce modèle (rappel de l'échelle 1/35ème, dimensions L = ~600mm l = ~180mm) ?
Faut-il impérativement un moteur réducté ?

Voilà
@++

Salut xav,

la donnée essentielle pour pouvoir donner une réponse valable est le diamètre de l'hélice, et eventuellement le nombre de pales. Les dimensions du bateau, on s'en fout un peu...

TSHAW!

Laurent

Salut Le Baron,

Ok, je mesure ça et je reposte.
Mais je peux déjà dire que l'hélice est une 3 pales.

@++

Bonjour ,

Donc, l'hélice que j'ai prévue est bien une tripale de 30mm de diamètre.
Voilà pour les infos manquantes.

@++

Salutatous !

Speed 480 ou 540 en 6V.
Réduction 2:1 et variateur.

Bye bye

Thierry.