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    [Terminé] Eckmühl

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    [Terminé] Eckmühl Empty [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Dim 5 Sep 2010 - 9:17

    Bonjour à tous,

    Voici quelques clichés des premières étapes de la construction de mon Eckmühl.
    La quille dans son ensemble:
    [Terminé] Eckmühl 002-001

    Partie arrière :
    [Terminé] Eckmühl 002-002
    [Terminé] Eckmühl 002-003

    à ce propos j'ai là aussi une question concernant la mise en place des tubes d'étambot et de gouvernail : sachant que ma quille fait 5mm d'épaisseur et que les tubes pré-cités font 4mm de diamètre, comment faire pour les intégrer dans la quille ?

    J'ai opté pour une solution que j'ai déjà mise en oeuvre sur ma maquette d'initiation : deux plaques de ctp (je n'avais que du ctp de 3 à disposition) qui viennent enserrer la quille qui a été découpée pour faire passer les tubes.
    Les tubes sont collés à la colle "ni clou, ni vis" et l'assemblage bois encollé à la colle blanche.
    Mais du coup la partie arrière de la quille fait 11mm d'épaisseur. Je ne sais pas ce que ça va donner par la suite notament pour le bordage. Question Rolling Eyes

    @++


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    Message  XavLyon Dim 5 Sep 2010 - 9:27

    J'ai une réponse que j'ai trouvée en parcourant le forum.
    C'est une réponse d'Albertus
    Je n'y avait pas pensé, mais de toute façon avec mon ctp de 3mm la réalisation de joues n'aurai rien changé aux problèmes à venir... [Terminé] Eckmühl 10197
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    Message  albertus Dim 5 Sep 2010 - 10:24

    Hello
    Tu devrais prolonger le recouvrement sur toute la quille, pour avoir une quille de 11 mm bien plus rigide
    Bans cette quille, tu devras creuser une râblure, c'est une rainure dans laquelle viennent se bloquer les planches de la coque.
    La planche de galbord s'y insère sur toute sa longueur et sur ses chants coupés en sifflet, les autres planches s'y insèrent par leurs chants, façonnée en biseau afin de bloquer dans la rainure

    A propos, n'oublie pas de brocheter les planches pour faire une construction facile
    Le brochetage consiste à modifier la largeur des planches, vers l'avant et vers l'arrière de la coque :
    supposons qu'au couple le plus large on a un demi couple dont le chant fait 20 cm, tu y collera donc 20 planches de 10mm de large
    L'idée est d'essayer d'avoir le même nombre de planches partout, donc vers l'avant , où le demi couple mesure par exemple 10 cm de chant, les planches ne doivent plus mesurer que 5mm de large
    Le calcul du brochetage peut se faire approximativement. Les planches brochetées vers l'avant et vers l'arrière se poseront beaucoup plus facilement sur la coque
    Les deux planches contre la quille (galbord et ribord) ne sont pas brochetées, de même que les deux planches du haut, au livet de pont.
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    Message  bebert38 Dim 5 Sep 2010 - 11:05

    [Terminé] Eckmühl 563289

    La coque de l'Eckmühl est a bouchains vifs. La construction logique préconisée par l'auteur est celle de plaques entières (6) dessinées en utilisant des gabarits en carton ajustés sur la carcasse.
    Le mieux serait des plaques de CTP peuplier 1 ou 1,5 mm ou samba de plus forte épaisseur.

    Il faut bien entendu tenir compte de ce recouvrement dans le dessin des couples en vérifiant sur le site si les couples sont dessinés en tenant compte du bordé ( je ne tiens pas à relancer une discussion sur "hors-bordé et hors-membrures [Terminé] Eckmühl 311890 )
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    Message  XavLyon Dim 5 Sep 2010 - 19:38

    Merci à tous les deux. [Terminé] Eckmühl 563289

    Merci à Albertus pour ces infos techniques que je vais garder pour plus tard.
    Si j'ai bien compris, il s'agit de faire une coque avec des bordés fins.
    Et pour l'instant je ne me sens pas au niveau pour ce type de réalisation. Rolling Eyes

    Effectivement comme le souligne bebert38, je vais privilégier une construction de coque "à flancs" ou plaques. Cool

    je pensais d'ailleurs en profiter pour essayer avec du carton (comme évoqué dans un autre sujet de ce forum - Section fluviale). A lire Albertus le carton G4isé semble convenir.
    Qu'en pensez-vous ? Celà sera-t'il adapté à cette maquette ? Question

    Sinon je poserai des flancs en CTP Peuplier Bouleau de 1mm... What a Face

    @++


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    Message  albertus Dim 5 Sep 2010 - 20:10

    mais non pas peuplier ! ctp BOULEAU ! celui appelé "ctp aviation"
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    Message  XavLyon Dim 5 Sep 2010 - 20:47

    Ah bon ? [Terminé] Eckmühl 311890
    je vais de ce pas commander quelques plaques.
    Me faut-il prévoir autre chose à ton avis Albertus ? [Terminé] Eckmühl 875552

    @++
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    Message  albertus Lun 6 Sep 2010 - 8:32

    regarde les prix avant de commander
    cela coûte la peau des fesses !
    les planches font 20 cm de large, en 60 cm ou en 120 cm
    C'est bien moins cher au m2 si on achete toute une plaque, de 2,44mx1,20m, mais faudrait un club ou des modélistes pres de chez soi
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    Message  XavLyon Lun 6 Sep 2010 - 8:41

    Bonjour Albertus, [Terminé] Eckmühl 391561

    Bah c'est pas si cher que ça : 6,4€ la planche de contre-plaqué en bouleau 1,0 mm 3 plis. 500x300 chez Weymuller Wink
    Mais c'est vrai que 500 ça va être un peu court pour faire les flancs..
    Par contre dès qu'on prend du 600 effectivement c'est le jackpot !

    Je vais voir si je peux trouver en proximité...

    Sinon il reste la solution du carton pirat tongue
    @++


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    Message  XavLyon Lun 6 Sep 2010 - 9:04

    Question de débutant : quand on parle de G4, on parle bien de ce produit là ??? ==> Polyuréthane G4

    @++
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    Message  bebert38 Lun 6 Sep 2010 - 10:23

    [Terminé] Eckmühl 563289

    OUI!
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    Message  XavLyon Lun 6 Sep 2010 - 10:44

    [Terminé] Eckmühl 563289 Salut Bebert38

    Super j'en commande 3 palettes !! [Terminé] Eckmühl 474137 [Terminé] Eckmühl 485452

    @++
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    Message  albertus Lun 6 Sep 2010 - 12:01

    surtout pas, cela se conserve tres mal !
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    Message  XavLyon Lun 6 Sep 2010 - 12:25

    Oui je sais Albertus, c'était pour plaisanter Wink

    @++
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    Message  XavLyon Sam 11 Sep 2010 - 12:24

    Bonjour à tous,

    Voilà où j'en suis :
    [Terminé] Eckmühl 002-004
    Oui je sais, j'ai triché pour le safran et modifié la quille.
    Mais je me sentais pas encore suffisament bon techniquement pour réaliser le safran tel que prévu ... Neutral
    Bah, en navigation on verra pas la différence de toute façon. tongue Very Happy

    J'avance pas vite mais je suis pas pressé non plus Cool Laughing Rolling Eyes

    @++
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    Message  FLF-50 Sam 11 Sep 2010 - 12:46

    [Terminé] Eckmühl 391561 [Terminé] Eckmühl 391561 [Terminé] Eckmühl 391561

    De quoi de quoi, silent des outils RCBS pour faire du modélisme [Terminé] Eckmühl 284294 , il n'y a pourtant pas d'armes sur un chalutier [Terminé] Eckmühl 311890 , du moins en ce moment, je soupçonne une activité parrallèle de notre ami Xavier le gonne
    et puis à gauche la presse (ce n'est pas une RCBS) peut-être une Lee [Terminé] Eckmühl 474137, qui me fait dire que notre lyonnais est licencié FFT me "trompèje" [Terminé] Eckmühl 860463

    Sinon bon début pour ce chalutier, mais à suivre


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    Message  XavLyon Sam 11 Sep 2010 - 14:26

    Hihi,

    Non non tu ne te trompe point (cf mon site perso voir profil Wink )
    Par contre la presse n'est pas une Lee mais une Dillon Rolling Eyes

    Et ce n'est pas la FFT (qui est la Fédération Française de Tennis) mais la FFTir (bin oui puisque FFT était déjà pris tongue ) Wink
    Certes on joue aussi avec des balles mais ce ne sont pas les mêmes et heureusement il n'y a personne pour les rattraper Laughing Laughing Laughing

    @++
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    Message  bebert38 Sam 11 Sep 2010 - 16:50

    [Terminé] Eckmühl 563289

    Une petite question: c'est un montage "à blanc" pour tout vérifier avant de se lancer?

    A mon humble avis, si tu comptes coller l'ossature avec le papier ayant servi à la découpe, tu vas vers des ennuis.
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    Message  XavLyon Sam 11 Sep 2010 - 17:09

    Salut Bebert,

    oui oui c'est à blanc pour caler le tout avant nettoyage et encollage Wink
    je me suis juste loupé pour la quille que j'ai pas pu nettoyer correctement avant de coller les joues Neutral

    @++
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    Message  FLF-50 Sam 11 Sep 2010 - 17:17

    [Terminé] Eckmühl 391561 [Terminé] Eckmühl 391561 [Terminé] Eckmühl 391561

    Hors sujet, mais plutôt au bistrot, mais tout de même; Et ce n'est pas la FFT (qui est la Fédération Française de Tennis) mais la FFTir (bin oui puisque FFT était déjà pris, euh loin d'être sûr car la FFTir est plus ancienne que la FFTennis, la raison du changement d'appellation fut politique, de la volonté d'un ministre de la JS il y a quelques années, mes anciennes licences, carte d'arbitre et écussons officiels sont à l'orignine marqué FFT avant de devenir plus tard FFTir. C'est une discipline que j'ai pratiquée presque professionnellement de 1963 à 2004, tout du moins par nécessité professionnelle, seul défaut quelques erreurs d'appellation dans certains calibres sur votre site.
    Fin du hors sujet, si suite il y a, direction le bistrot Cool

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    Message  Invité Sam 11 Sep 2010 - 22:36

    Bonsoir à tous,

    Avez-vous pensez à border votre coque avec des baguettes de samba de 3 mm posées verticalement. De cette façon la prise de gabarit est inutile, aucune contrainte des matériaux, plus grande solidité du revêtement, par rapport à des plaques de même essence et épaisseur. En fonction de la progression il faudra prévoir quelques diminutions des baguettes (un coté moins large que l'autre) Avant cela il reste à poser une serre au bouchain, et un carrelet contre la quille et entre les couples, à équerrer à l'avant et l'arrière.

    La solution du carton est très intéressante.

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    Message  Jean-Do Dim 12 Sep 2010 - 8:32

    bonjour
    Suite au message 3 Abertus l'une des solutions pour diviser une longueur en un nombre égale consite:
    Tracez une ligne sur laquelle vous portez la longueur à partager
    Tracez une ligne ayant la même origine est avec un angle quelconque,
    Sue cette ligne portez le nombre de divisons voulu
    Rejoindre les points extremes des deux lignes
    Il ne reste plus qu'a tracer les parallèles à la ligne obtenue
    A bientôt
    Jean-Do
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    Message  albertus Dim 12 Sep 2010 - 9:11

    Hello JDD

    Abertus, l'une des solutions pour diviser une longueur en un nombre égal...........
    ai-je parlé de ça? je parlais du brochetage, qui consiste à avoir les bordages effilés vers l'avant et vers l'arrière
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    Message  XavLyon Mar 21 Sep 2010 - 8:12

    Bonjour à tous,

    Voilà les derniers développements de la construction de ce chalutier :
    [Terminé] Eckmühl 002-005
    [Terminé] Eckmühl 002-006

    Ca commence à prendre tournure même si j'ai eu un peu de mal avec le "tulipage".
    Bien sûr il reste pas mal de boulot avant de pouvoir retourner la coque :

    • poser les bouchains,
    • enduire de G4,
    • mastiquer,
    • et le meilleur pour la fin, poncer ! Smile


    Voilà
    @++ et encore merci pour vos conseils [Terminé] Eckmühl 620348
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    Message  albertus Mar 21 Sep 2010 - 8:50

    hello
    La coque de ton chalutier n'est pas tulipée
    voici pour comprendre le dessin des trois premiers couples d'une coque tulipée
    [Terminé] Eckmühl Formes10
    Tes couples ont le profil rectiligne et non courbe comme sur la coque tulipée
    Il n'y a aucune difficulté à recouvrir la coque (en tous cas avec du ctp, avec du carton, moi je ne ferais pas, mais bon, on en a déjà parlé !

    première chose, a mon avis tu aurais du laisser les panneaux plus larges que nécessaire.

    J'explique :

    Dans un premier temps, il faut poser les deux plaques de fond, celles contre la quille, et bien les coller sur tous les chants des couples qui auront été "équerrés" pour que le chant soit dans l'axe de la courbure du panneau, et que celui ci ne pose pas simplement sur l'arête du chant des couples.
    tu fais ça des deux côtés, et tu laisse bien sécher.

    ensuite, tu dois araser les panneaux contre les baguettes de bouchain

    enfin, tu pose les panneaux de flancs, qui doivent dépasser du côté du livet de pont et du côté du bouchain

    après séchage, tu arase les panneaux contre le bouchain et la latte de livet.

    tu passe au G4.
    J'espère que ton carton n'est pas contre-collé d'un papier lisse (ce qui est imprimé) car le G4 ne va pas bien entrer dans le carton.Le G4 ne doit pas rester en surface, c'est pas pour vernir, il doit imprégner le carton à coeur pour le plastifier en polymérisant

    peut-être une couche de G4 par l'intérieur aussi, mais avant ça je te conseille de renforcer les collages panneaux-couples-quille par l'intérieur, en faisant des congés de colle+poudre de bois le long des couples et dans le joint de la quille

    maintenant tu peux enduire, mais en principe une coque en panneaux ne nécessite pas d'enduit.
    attention au ponçage du carton, c'est seulement pour dépolir le G4

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