Navire de recherches Le SUROIT

Lapin44 a écrit:  La! c'est limite dangeureux, Le gros probleme , si les hauts sont trop lourds, cela va etre difficile a compenser.

Ho oui que c'est dangereux, je t'avouerai meme que lors d'une giration j'ai bien cru qu'il allé chavirer.

fabco a écrit:bonjour,

Je pense dans un premier le bateau devrait être à la ligne de flottaison avec un poids de 9kg.
Si ce n'est pas le cas, vérifie que la ligne de flottaison est au bon endroit.
Une différence de 1.5kg c'est beaucoup.

Ensuite le poids doit être si possible sous cette ligne.

Après si les hauts sont trop lourd à part les alléger, il aura toujours ce comportement.

Je le pense aussi et vais regarder où je peux compléter le lest pour etre au plus prés des 9kgs et surtout comme tu le dis sous la ligne de flottaison dont je ne suis pas certain qu'elle soit bien positionnée.
Par rapport à celle ci, le dessus de la platine centrale où se trouvent la majorité des équipements se situe à ~33mm en dessous mais certains équipements (switchs, vario) et le dessus de l'accus plomb à seulement ~22mm

Par contre la platine arriére est avec tous ces équipements bien au dessus de celle ci.

regardes si tu peux organiser autrement la platine arrière, voir même remplacer servo + switch par une platine électronique pour être en dessous de la ligne de flottaison.

Les cheminées sont -elles creuses ?

Le château, il est fait en quelle épaisseur ?

Pour la platine arriére je pense que ça va etre difficile dans la mesure où tout le systéme de manoeuvre du portique est dessus mais pourquoi pas rien n'est impossible mais alors en toute derniére option.
Oui les cheminées sont creuses et les sorties en laiton.
Pour le chateau c'est en majorité en 1mm et 1.5mm."
Par contre en pensant ce que tu as dis précédemment "Ensuite le poids doit être si possible sous cette ligne" cela m'a fait tilt et chose à laquelle je n'avais pas encore pensé c'est mon propulseur d'etrave fait main et tout en cuivre qui lui est nettement au dessus de la LF (+110mm)

Vu son poids de 185g et son peu d'efficacité je l'ai enlevé et je pense que ce ne sera que mieux.

Bon 185g, ce n'est pas beaucoup je ne pense pas que cela fasse quelque chose.
Il piquera peut être un peu moins du nez.

un lien ou le modéliste parle de son problème de stabilité.Il a plombé jusqu'à 8kg.
Il y a un truc avec le poids, en théorie on trouve 9kg et avec ces 8kg sa ligne de flottaison est normalement trop enfoncée.

https://denis-59.forumpro.fr/t108-le-suroit-rc-construction-sur-plans-echelle-1-50

Hello

Je n'ai pas trop compris, sur les vidéo du message 508 il naviguait comme il faut et il était juste un peu lourd sur le nez.

Vérifie ta ligne de flottaison, c'est assez simple à mesurer à l'avant et à l'arrière et puis ensuite leste ton bateau pour le mettre dans ses lignes - à partir de là on verra bien.

Les quilles antiroulis classique sont inefficace sur nos petits bateaux, qu'il y en ait ou pas ne changera rien.

A suivre !

le vrai possède des citernes pour le stabiliser.

Bonjour
Oui Christian sur la vidéo du message 508 excépté la gite il n'est pas trop mal, mais c'est son manque de stabilité et surtout lors des girations qui sont apparues clairement lors de la manifestation qui me posent problèmes et vais regarder comment le lester au mieux pour le mettre dans les lignes.
Ok je laisse tomber les quilles anti roulis si elles ne sont d'aucunes utilités.
Merci à vous tous pour vos réponses et conseils.

Hello

Fabco a écrit:un lien ou le modéliste parle de son problème de stabilité.Il a plombé jusqu'à 8kg.
Il y a un truc avec le poids, en théorie on trouve 9kg et avec ces 8kg sa ligne de flottaison est normalement trop enfoncée.

https://denis-59.forumpro.fr/t108-le-suroit-rc-construction-sur-plans-echelle-1-50

Si je lis bien il dit avoir mis 8kg de plomb, donc en plus du poids propre du bateau qui visiblement fait déjà plus d'un kilo - à terme il semble largement dépasser le déplacement maxi des 9kg - sa ligne de flottaison est complètement noyée et la ligne bleue sur la coque se retrouve plus fine que la jaune.



En plus les 9kg (1132 tonnes à l'échelle 1/50) c'est un maxi mais généralement on voit un peu l'antifouling - le maximum est indiqué par la barre horizontale du disque de plimsoll, c'est à dire avec le plein de fuel, d'eau, équipage, bouffe, matériel.



Il dit dans le texte qu'il a eu du mal lors de sa première navigation "il y avais du vent et vu sa hauteur il a pris du gite et a faillit couler" (@ patrick53 tu as vu il dit aussi "du gite" )

Et puis il préfère la solution de noyer la ligne de flottaison plutôt que l'ajout d'une quille plombée extérieure

Ce problème ne m'est jamais arrivé mais perso je pense que je préférerais ajouter un appendice en dessous durant les navigations, plutôt que d'avoir un bateau comme le sien qui donne l'impression de couler avec son franc bord tellement diminué.

A+ Xtian

Bonjour,

Je pense que pour cette maquette, il faut faire comme mon aviso, construire le château en balsa, pont en ctp de 0.4mm et alléger les mats le plus possible.

Tu pourrais essayer de mettre des accus nimh au lieu de plomb et ajouter du plomb en plaque au fond de la coque.

Bonjour
@ Christian :8kgs de plomb mais c'est énorme, du moins il me semble.
Je viens de faire le test pour me rendre compte et avec seulement 5kgs la coque s'enfonce de 3cms réduisant la bande bleue de 40mm à 10mm, alors avec 8kgs
J'en ai profité pour vérifier ma LF qui dans la configuration actuelle est à ~2mm au dessus du plan d'eau

Oui j'avais remarqué   ce qu'il a dit "il a pris du gite" mais depuis je me suis corrigé et suis sûr que tu l'as remarqué aussi
Moi aussi, si le choix s'impose je prefere l'ajout de poids exterieur pour la navigation  

@ Fabco : merci pour le lien, pour la construction du chateau cela aurait etait mieux mais mon manque d'expérience à fait que  

"Tu pourrais essayer de mettre des accus nimh au lieu de plomb et ajouter du plomb en plaque au fond de la coque"
Quel en serait l'avantage ?
D'autant plus qu'à l'origine j'avais prévu un accu lipo mais je me suis vite rendu compte que cela allait etre trop léger alors je me suis rabattu sur un accu plomb.

Hello

Oui la solution de remplacer les batteries au plomb pas des Lipo et mettre des plaques de plomb dans le fond pourrait être pertinente - à poids égal tu pourrait avoir le centre de gravité plus bas avec les plaques de plomb+lipo là ou les batterie même couchées auraient le CG plus haut ... à voir si tu gagnes vraiment beaucoup ou juste un pouièmme de rien du tout !

Toute erreur est juste l'expérience qui entre, c'est faire deux fois la même erreur qui est une connerie.

Au début on se dit, je vais faire les treuils, les guideaux, portiques et les mâts en taillant dans des blocs de bois, des escaliers en laiton etc ... petits poids par petits poids ça fait lourd.

Et pour les superstructures quand je vois certains qui utilisent du CTP de 3 ou 4mm, c'est le début des problèmes de stabilité.

Pour les 8kg de plomb, ça dépend aussi du poids de départ. Par exemple si ta coque et tes superstructures font 3 kg puis que tu mets 4kg de d'animations genre grues, treuils, portique, propulseurs d'étrave, etc il te restera juste 2kg de plomb à mettre pour arriver au max

Mais celui qui ne met pas d'animation gagnera ces 4kg, peut-être pas complètement mais disons qu'il gagne 3 kg, ça lui fera 5kg à mettre pour atteindre le max - et si là il est instable il rajoute les 3 kg de plus quitte à couler son Plimsoll ... et naviguer avec un allure de bateau qui coule !

A+

Bonjour

xtian29 a écrit:Hello
Toute erreur est juste l'expérience qui entre, c'est faire deux fois la même erreur qui est une connerie.
A+
   

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Tout à fait d'accord avec toi, c'est d'ailleurs une expression que j'utilisai fréquemment lorsque j'etais en activité.

Pour en revenir à la construction du château que je n'ai pas construit en 1 et 1.5mm comme indiqué par erreur dans mon message 529 mais majoritairement en 1.5 et 2mm et sans vouloir me dedouaner d'avoir construit trop lourd, heureusement que je n'ai pas suivi les indications du plan qui lui préconisait le 3mm.



Ceci dit, ok je vais étudier les possibilités de remplacer l'accu plomb et d'insérer des plaques de plomb comme vous me le préconisez
Bon dimanche.

Bonjour,

Quand j'ai fait l'aviso, je cherchais une maquette rapide à faire.J'ai donc choisi une boite de new maquette.
Mais en ouvrant la boite j'ai compris que j'aurais des problèmes,CTP de 5mm pour le chateau et ouverture pas justicieux.

J'ai donc revu tout cela en pensant léger car je le savait .

Mais à la mise à l'eau avec du vent il gitait beaucoup.

Je suis parti ainsi faire un CF à Saint Malo.

ET la un modéliste spécialisé en navire de guerre, il a fait le même au 1/100e m'a expliqué comme faire pour avoir un comportement plus normal de la maquette.

J'ai donc refait le château en encore plus léger que j'avais fait ( balsa et ctp de 0.4).

L'année suivante, il a constaté que c'était nettement mieux.

Au fil des années j'ai abandonné les accus NICD par des NimH et j'ai encore amélioré la stabilité.

J'ai ensuite remplacé le vario de fabrication perso par 2 vario graupner plus léger et moins encombrant, j'ai encore améliorer la stabilité.

Tout cela pour montrer qu'il faut faire léger et le plus pas possible pour descendre le centre de gravité.

Dans les années 70-80, les bateaux de guerre coulaient facilement quand il y avait du vent et des vagues.

J'ai vu de nombreux Surcouf partir au fond.

Hello Fabco

Pour l'Aviso tu as fait lequel ?

Tiens j'espère que comme sur la photo de pub du fabricant ... tu as mis un hélico sur la plage arrière Jojo si tu nous lis

C'est celui la, bien sur sans l'hélico, la plage est trop petite avec la mature modifiée.L'état de la boite représente le navire lors des premiers essais en 1975.

Bonjour.
Ah bordel ! Un superbe hélico plage arrière. Que du bonheur.
Le pire comme tu le sais Xtian c'est le gars qui dit :
Si si j’en ai déjà vu apponter sur aviso.
Je suis souvent à regarder les maquettes d'aviso pour voir si les constructeurs les affublent d'un hélico ou pas.
Ben oui en retraite je m'emmerde...
A+

Jojo (Hibou Marin) et moi avons navigué sur aviso, et on connait bien cette plage arrière, alors chaque fois que l'on en trouve on s'envoi des photos de modèles d'aviso avec ce fameux hélico sur la plage arrière.

On en a au moins une vingtaine dans notre "collection"