Rectificatif article "trucs et astuces" MRB 571 juin 2011

Hello,
Clodomir, à l'échelle, tes laizes sont deux voir plus trop larges. En général sur les yachts les laizes de la GV sont perpendiculaires à la chute voir schéma

En général sur les yachts les laizes de la GV sont perpendiculaires à la chute...

En général oui, mais en civil;





(Photo honteusement volée sul net)

C'est ça qui est curieux d'ailleurs, pourquoi sur une même forme de voile (grand voile aurique ici) on peu trouver différentes façon d'orienter les laizes, alors qu'à priori le "travail" de la voile est idem

Tu as raison Serge (Serge à toujours raison...Sauf...!) pour la largeur des laizes de la goélette de Clodomir, il y à bien d'autres incohérances mais c'est pas le sujet

Pour ce qui est de l'oreintation de tes laizes Clodomir, moi ça ne me choque pas;





( photo également prise sur le net)

Hello Chicannerie,
Évidemment pour appuyer ton raisonnement tu choisis de montrer un voilier d'opérette (le 2e)...

C'est pas un raisonnement, juste un exemple

Le dernier qui m'à vue raisonner, les pas jeune !
Bon j'dis pas quelques fois vers Pâques...Et encore

La Belle Poule un voilier d'opérette...Je note,

A propos de la largeur des laizes :

on parle parfois (souvent?) de laizes de +/-53 cm sur un voilier de travail du début du siècle dernier
Pourquoi 53 cm ? ?avec les ourlets roulés de l'assemblage, cela fait +/- 70 cm

La laize c'est la largeur de la pièce de tissus qui sort du métier à tisser.
Celai fait généralement plus de 1 mètre, non ?
Il existe du tissus 0,90m, 1m20, 1m40, 1m60 et 2m40
C'est pas forcément du tissus pour les voiles : 2,40m par exemple c'est du tissus d'ameublement
La largeur courante c'est 1,40m !
coupe t-on le coupon en deux pour faire deux laizes ?

Le voilier (le monsieur qui coud) choisit une largeur de laize en fonction de quoi ??

Peut être (et je dis bien peut être!) sagit il d'un multiple ou sous multiple d'une ancienne mesure, genre "un pied du Roi" = 32 cm 660 (avant 1667) et 32 cm 084 (après 1668) source Wikipédia.

Voir une unité de mesure étrangère.

La voile n'est pas d'hier non...

Quand à faire des laizes de 1 m de large voir plus, avec du coton et autres tissus que ce "tient" moins bien que les tissus "syntétiques" je ne suis pas sur de ça bonne tenus dans le temps...

hello
Je vais faire comme Albertus :
lire d'abord, discuter ensuite

référence Chazarain qui écrit :
"les voiles étaient dans la réalité constituées de bandes de tissus, les laizes, dont la largeur est approximativement de 57 cm depuis au moins deux siècles
La couture des laizes entre-elles se fait par recouvrement des bords de deux laizes parallèles sur une largeur allant de 3 à 5 cm suivant l'épaisseur de la toile qui dépend de la dimension de la voile, avec par conséquent une double piqûre"

donc sur une maquette à grande échelle, par exemple :
Au 1/15e, on représenterait des laizes de 3,8 cm avec des doubles piqûres de 2 à 3mm
Au 1/10e, on représenterait des laizes de 5,7 cm avec des doubles piqûres de 3 à 5mm
Au 1/25e, on représenterait des laizes de 2,3 cm ... avec des simples piqûres !

encore qu'on ne sait pas si la largeur de 57 cm comprend le recouvrement, ce qui alors ferait 53 cm entre coutures, cqfd

Bonjour,
Imaginons que dans mon esprit quelque peu tortueux vienne à germer l'idée de faire des coutures de laizes pour le Labous Mor, de quelle largeur, compte tenu de la taille de ce bateau, faudrait-il les espacer???. De même la bande de prise de ris. Chia.. le mec, mais faut bien donner un exemple concret à propos de ce sujet plus qu'intêressant.(si j'me fais pas virer aprés ça!!)
René

Salut Clodomir.

Exellente question

Le problème est de définir une échelle

J'ai rencontré le même problème pour le Youpi ...

Comme ça à la louche je dirais que ton rafiot devrait faire dans les 10 à 12 m de coque, en réel (mais je peu me gourger ) tu vois la longueur de ta coque et tu un max...

Une autre piste, on doit te conseiller une largeur de virure de pont, en réel elle font entre 12 et 15 cm sur un voilier de travail ...

Aprés si tu ne peux ou ne veux te prendre la tête par manque d'info ou crise de flèmingite aiguë, tu peux aussi "contenter l'oeil" ça passe souvent !!!



PS Si tu en à d'autres du même genre....

OK Chicannerie,
Bien reçu, quand j'en serai à la toile je ferai un plan et puis je tracerai pour voir. La piste des virures de pont nada, l'auteur a fait un pont en CTP.C'est une autre entorse à l'original qui va être faite. Mon premier plan j'y pense beaucoup, mais faut pas friser la méningite, deja eu une caberlotomie ça suffit.
Serge,
Ce Bluenose, c'est un cadeau qu'on m'a fait, une boite, un kit. J'ai galéré comme un diable pour en venir à bout. Comme le dit Chicannerie ce ne sont pas les incohérences qui manquent mais pas toutes de ma faute, et une fois que je commence c'est comme un ccontrat faut que j'aille au bout.
René

C'est vrai que le choix de l'échelle est parfois un véritable problème et avec plein de conséquences...
Didier

Salut à tous ,
de passage parmi vous
Voici une photo de maquette du "BLUENOSE" qui va sur ses quarante ans !!!
Et je vous assure que tant en couleurs qu'en voiles , elle est conforme .





Pour l'iconoclaste qui a traité l' "ETOILE" de bateau d'opérette , je lui recommande d'aller faire un tour à bord et de le dire aux marins qui y naviguent toute l'année !!!! Sacré inconscients de parigots
A plus tard .....

salut Jipiti
Content d'avoir un peu de tes nouvelles, cela fait longtemps que je n'avais plus eu le plaisir de te lire !

Pour la couleur de tes voiles, s'agit-il de reproduire les voiles en lin de l'époque, ou le coton écru prend-il finalement cette teinte ?
Les voiles des bateaux de travail étaient passées au cachou ou autre bleu de méthylène pour les protéger, mais pour ce type-ci de bateau les voiles étaient-elles sans protection, ce qui expliquerait l'aspect un peu moisi, ou avec une protection "incolore" qui se colore avec le temps ** ?



** un peu comme le G4, quoi (ajouté exprès pour Chicannerie)

Salut Albertus ,
bonne analyse ! ces voiles ont "vieilli" sans protection , il y a là dessus , en plus de la teinture d'origine , de la fumée de la cheminée , de la poussière, du moisi , des chiures de mouches , du passage d'araignées , je n'ose aller voir l'état du pont !
Cette photo c'était plutôt pour les laizes .
Pour les mouches , depuis que Jolibob est passé , elles ont la trouille !
Salut

Jolibob est près de moi pour 4 jours, mais les mouches ne ce sont pas sauvées pour autant, ce soir elles finissaient les miettes de gateaux

JCC

C'est donc que Jolibob a perdu la forme
Ce n'est plus un SDD