Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.

Le Deal du moment : -20%
Ecran PC GIGABYTE 28″ LED M28U 4K ( IPS, 1 ms, ...
Voir le deal
399 €

+7
le Baron
Le belge
Jean-Do
FLF-50
bebert38
albertus
XavLyon
11 participants

    [Terminé] Eckmühl

    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  albertus Mar 21 Sep 2010 - 15:15

    Gaver de colle blanche n'est pas une bonne idée.Mélange cette colle blanche avec de la sciure de bois humide, et tu obtiendras apres séchage (long) une croûte très dure (pas tres esthétique, hein, Xtian, mais tres dure !)
    T'en mets pas partout, tu applique cette pâte de bois en forme de congé de chaque côté des couples pour renforcer leur collage avec les panneaux
    Si tu ne mets que de la colle, tu obtiendras un boudin de colle prêt à se ramollir à la première occasion

    la colle epoxi, c'est celle vendue en deux seringues côte à côte. La marque on s'en fout, mais la "prise lente" est plus résistante que la "prise rapide"

    Je ne sais pas ce que tu as compris avec la baguette de bouchain, voici un dessin qui explique ça
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Couple10
    en bleu clair, le couple
    en vert, les panneaux de fond et de côté
    en jaune, la baguette de livet de pont
    en orangé, la baguette de bouchain
    en bleu foncé, une baguette de renfort pour faciliter la pose
    en rouge, la quille avec ses entailles (râblures)



    Dernière édition par albertus le Mar 21 Sep 2010 - 15:24, édité 1 fois
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  albertus Mar 21 Sep 2010 - 15:20

    erreur de dessin dans la jointure des panneaux, cela doit être comme ceci
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Couple11
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Mar 21 Sep 2010 - 16:10

    OK pour le mélange colle + sciure Smile
    OK aussi pour la colle epoxy à deux réactifs. pirat

    Voilà donc ce que j'ai mis en place avec les fonds et les flancs :
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Couple2

    Et ce qu'il me reste à faire :
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Couple3
    en bleu clair : la lamelle qui va remplir le vide entre le fond et le flanc que j'appelle "lamelle sur le bouchain" (mais c'est sûrement pas la bonne appellation : Albertus je compte sur toi pour me dire comment ça s'appelle Smile [Terminé] Eckmühl - Page 2 875552 )
    En marron (entre les flancs et la lamelle à bouchain et le fond) : mastic pour l'étanchéité.

    Voilou
    bebert38
    bebert38
    Admin


    Messages : 2061
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 78
    Localisation : grenoble

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  bebert38 Mar 21 Sep 2010 - 16:26

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 563289

    Depuis près d'un demi-siècle, j'utilise l'Araldite lente ( tube bleu ). Il faut dire que je ne la payait pas souvent.
    Bien rebouchés et nettoyés, les tubes sont utilisables longtemps.
    Et ça sert pour autre chose que les maquettes ( à éviter toutefois en lutherie ou marquetterie [Terminé] Eckmühl - Page 2 284294 )
    bebert38
    bebert38
    Admin


    Messages : 2061
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 78
    Localisation : grenoble

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  bebert38 Mar 21 Sep 2010 - 16:55

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 563289

    En ce qui concerne la "tôle" entre les bouchains, je pense que la bonne disposition est celle-ci:
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Bouch110

    De cette façon, tu augmentes la surface de collage. De même, tu n'as pas à ajuster finement la forme avant collage: tu colles une plaque largement débordante, et tu arases le surplus au cutter.
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  albertus Mar 21 Sep 2010 - 17:04

    ok, je comprend mieux !
    voici donc alors comment les baguettes de bouchain auraient pu être positionnées pour la facilité du collage ET LA RIGIDITE
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Couple12

    en rouge la quille
    en orange les baguettes de bouchain,
    en bleu les baguettes de support;
    en jaune la baguette de livet

    La planchette que tu vas rajouter est un panneau de bouchain
    il va donc être coupé en sifflet vers l'avant
    Sur une coque en forme, la dernière planche coupée en sifflet pour fermer la coque s'appelle "la clore"


    Dernière édition par albertus le Mar 21 Sep 2010 - 17:44, édité 1 fois
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  albertus Mar 21 Sep 2010 - 17:06

    hello Bebert
    C'est en effet une excellente suggestion, car comme il n'y a pas de baguette de bouchain, ta solution augment le collage et l'appui !
    bebert38
    bebert38
    Admin


    Messages : 2061
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 78
    Localisation : grenoble

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  bebert38 Mar 21 Sep 2010 - 17:16

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 563289

    A mon avis, il aurait effectivement fallu mettre des serres de bouchain, auusi bien pour la solidité que pour le bon suivi des formes.

    C'est d'ailleurs ce que j'avais préconisé dans le topic:

    https://forum-naval.forumactif.com/conception-et-construction-f26/coque-d-un-bateau-de-peche-t520-15.htm
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Mer 22 Sep 2010 - 8:34

    Bonjour à tous,

    J'ai bien suivi vos conseils et voilà ce que ça donne après une nuit de séchage et une découpe rapide ce matin :
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 002-007
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 002-008

    Il me faudra affiner les découpes et un léger ponçage avant de gécatriser ( tongue ).
    Comme j'ai pu le constater hier soir, le papier de recouvrement est poreux donc pas la peine de le retirer. Le G4 pourra s'infiltrer sans problème et imbiber l'ensemble du carton.

    @++
    Le belge
    Le belge


    Messages : 47
    Date d'inscription : 31/05/2010
    Age : 60
    Localisation : Vielsalm (Belgique)

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  Le belge Mer 22 Sep 2010 - 13:39

    Salutatous !

    Un Eckmühl au 35e navigant, en CARTON Shocked Shocked !?

    XavLyon, je pense que tu auras tout intérêt à renforcer non pas seulement les raccord couples-flancs ou quille-flancs mais TOUT l'intérieur avec un mélange colle+sciure !

    Le carton G4trisé est certes dur et étanche, mais cela reste du CARTON... Et de là à en faire une coque au 35e ! Même les coques des bateaux en carton au 100e du Baron sont en bois sauf peut-être ceux de 25 cm et de 300 g tout équipé, ce qui ne sera pas le cas de ton Eckmühl........

    Un CTP aviation de 1 mm est incommensurablement plus résistant aux légers chocs inévitables dès que tu navigues ailleurs qu'au centre d'une piscine vide... (pas vide d'eau, hein, biesse, vide de nageurs...)

    Surtout n'arrête pas ton Eckmühl en l'envoyant droit dans la berge comme Albertus [Terminé] Eckmühl - Page 2 453872 .........


    Aïe, [Terminé] Eckmühl - Page 2 930436 non, Albertus, pardon !


    Thierry.
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  albertus Mer 22 Sep 2010 - 14:53

    Hello Thierry
    Tu refais surface ??
    ou en est ton goemonier??
    Le belge
    Le belge


    Messages : 47
    Date d'inscription : 31/05/2010
    Age : 60
    Localisation : Vielsalm (Belgique)

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  Le belge Mer 22 Sep 2010 - 15:17

    Tu ne le reconnaîtrais plus ! A voir terminé (en principe, mais comme je n'ai pas de principes......) à l'expo de MDY en mars !
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  albertus Mer 22 Sep 2010 - 17:40

    Ca tombe bien que tu sois libre, Abfil cherche quelqu'un pour construire un yacht prototype de deux mètres

    bon, j'arrête de polluer le sujet sur l'Eckmuhl
    le Baron
    le Baron


    Messages : 519
    Date d'inscription : 26/05/2010

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  le Baron Mer 22 Sep 2010 - 19:49

    Le belge a écrit:sauf peut-être ceux de 25 cm et de 300 g tout équipé

    même pas, le plus petit que j'ai construit faisait 32 centimètres et la coque était en bois:
    http://www.modelboatmayhem.co.uk/Modellers/Laurent/1ndex.htm

    Mon Dieu, que c'est vieux, et il y a même encore le plan que j'ai dessiné, et que vous pouvez télécharger...

    C'était mon premier "bac" en carton!

    TSHAW!

    Laurent
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Nouveau Point

    Message  XavLyon Mer 13 Oct 2010 - 10:38

    Bonjour à tous [Terminé] Eckmühl - Page 2 563289 ,

    Voilà donc où j'en suis aujourd'hui :
    [Terminé] Eckmühl - Page 2 002-009

    J'avance lentement et pas très sûrement mais quand même.. Smile pirat
    Finalement j'ai opté pour une proue en balsa.
    Je vais attaquer le pont inférieur avant de passer au supérieur.
    Je pensais en fait faire un pont inférieur un peu plus long que prévu pour y intégrer les supports de servos et autres babioles de RC.
    Des conseils à prodiguer vous qui êtes des pros ??? Laughing Wink

    @++
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Jeu 14 Oct 2010 - 8:21

    Bonjour à tous [Terminé] Eckmühl - Page 2 200151 ,

    Encore une question : quelqu'un saurait-il quel type de motorisation conviendrait le mieux pour ce modèle (rappel de l'échelle 1/35ème, dimensions L = ~600mm l = ~180mm) ?
    Faut-il impérativement un moteur réducté ?

    Voilà Wink
    @++
    le Baron
    le Baron


    Messages : 519
    Date d'inscription : 26/05/2010

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  le Baron Jeu 14 Oct 2010 - 9:27

    Salut xav,

    la donnée essentielle pour pouvoir donner une réponse valable est le diamètre de l'hélice, et eventuellement le nombre de pales. Les dimensions du bateau, on s'en fout un peu... Wink

    TSHAW!

    Laurent
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Jeu 14 Oct 2010 - 11:50

    Salut Le Baron,

    Ok, je mesure ça et je reposte.
    Mais je peux déjà dire que l'hélice est une 3 pales.

    @++
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Ven 15 Oct 2010 - 15:34

    Bonjour [Terminé] Eckmühl - Page 2 391561 ,

    Donc, l'hélice que j'ai prévue est bien une tripale de 30mm de diamètre.
    Voilà pour les infos manquantes.

    @++
    Le belge
    Le belge


    Messages : 47
    Date d'inscription : 31/05/2010
    Age : 60
    Localisation : Vielsalm (Belgique)

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  Le belge Ven 15 Oct 2010 - 15:53

    Salutatous !

    Speed 480 ou 540 en 6V.
    Réduction 2:1 et variateur.

    Bye bye [Terminé] Eckmühl - Page 2 391561

    Thierry.
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Ven 15 Oct 2010 - 17:52

    Salut le belge,

    Sur un speed 540 avec ton rapport de réduction j'arrive à 8800tr/min à vide.
    C'est pas un peu beaucoup ? [Terminé] Eckmühl - Page 2 311890
    J'ai du mal à imaginer le résultat compte tenu de la résistance de l'eau... Faut dire aussi que c'est mon premier modèle en scratch. tongue clown
    Existe-t'il des abaques donnant une idée de la vitesse réelle en fonction du "tonnage" ou du poids du modèle, de la vitesse de rotation du moulin à vide, et du nombre de pales de l'hélice ? [Terminé] Eckmühl - Page 2 718568

    mais bon hein je remet pas en doute ce que tu me dis [Terminé] Eckmühl - Page 2 875552 , d'ailleurs j'ai déjà commandé le moulin, le variateur et pour la batterie j'ai opté pour une plomb 6v 4A Smile
    Me reste à trouve le réducteur, mais suffit juste de chercher pour trouver Laughing

    Merci encore
    @++
    bebert38
    bebert38
    Admin


    Messages : 2061
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 78
    Localisation : grenoble

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  bebert38 Ven 15 Oct 2010 - 19:02

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 563289

    A mon avis un speed 400 serait plus que suffisant.

    http://www.weymuller.fr/article/moteur_reducte_speed_400_fg233_60v.html
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Ven 15 Oct 2010 - 19:16

    Salut Bebert,

    oui c'est un 400 que j'ai commandé car je n'ai pas trouvé de 480. Alors j'ai pris le plus approchant Wink
    Par contre, je l'ai pris chez Conrad ==> ICI
    Loin de moi l'idée de faire de la pub c'est juste que j'avais une opportunité chez eux.
    J'espère que je me suis pas trompé sur la réf.

    Je prendrai donc ce réducteur là ==> ICI

    Merci encore Smile
    @++
    Le belge
    Le belge


    Messages : 47
    Date d'inscription : 31/05/2010
    Age : 60
    Localisation : Vielsalm (Belgique)

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  Le belge Ven 15 Oct 2010 - 19:54

    Salutatous !

    Si bien sûr c'est trop vite 8.800 tours, c'est pour ça qu'on met un variateur... et le réducteur pour économiser le moteur et les accus.

    Si un jour le bateau est "un peu trop loin" et que le courant entraîne ton bateau à l'opposé de la berge, tu seras content d'avoir un moteur dont le nombre de tours te permet de contrer cela...

    Une hélice de 3 cm n'est pas prévue pour tourner à 1000 tours comme sur un "gros" chalutier équipé d'une hélice de 10cm...

    En ce qui me concerne, vu la différence de prix entre les moteurs, mais vu le prix de tout le bateau, j'ai toujours vu "trop grand" volontairement. Une réserve de puissance peut ne pas être utilisée, mais on sait qu'elle est là. Si tu as dès le départ une puissance correcte sans plus, prie qu'il n'y ait jamais un problème quelconque... (dans une hélice de 3 cm, une feuille morte bloque tout si tu ne sais pas "donner des gaz" avec une certaine force pour la déchiqueter et récupérer le bateau...)

    Ce n'est que mon avis, hein !

    Bye bye [Terminé] Eckmühl - Page 2 391561

    Thierry.
    XavLyon
    XavLyon


    Messages : 1316
    Date d'inscription : 01/09/2010
    Age : 50
    Localisation : Villeurbanne / Sète / Vernet les bains

    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  XavLyon Ven 15 Oct 2010 - 20:14

    Resalut,

    Oui je comprend.
    Du coup je suis d'autant plus ravi d'avoir pris une radio-commande avec une manette des gaz qui ne comporte pas de rappel.
    ça permettra un dosage plus facile... Wink

    Merci à tous et bonne soirée Smile

    Contenu sponsorisé


    [Terminé] Eckmühl - Page 2 Empty Re: [Terminé] Eckmühl

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Dim 28 Avr 2024 - 14:52