ne plus s'appeler Arthur

Bonjour à tous  

comme promis voiçi de nouvelles photos de mon bateau redemonter pour être beaucoup plus rèaliste et qu'il puisse naviguer à cour terme je l'espère si vous avez encore des conseils n'hèsiter pas merç à tous

  
AVANT



APRES




Je penses que albertus et tout ceux qui m'ont expliquer mon erreur apprécierons pour ce qui est du gris c'est celui que ma fourni mon revendeur car la je n'y connais vraiment rien et comme il s'agit d'un navire norvégien dont voiçi des photos.







Bien amicalement à tous

 
Franky tu devrais mettre une rondelle entre le moteur et le support, moteur tribord vis de droite. Tu as un faux parallélisme entre moteur et support. Je lis dans tes pensées "il pinaille le vieux  "
Bonne journée

Bonjour  Jean-Do

Tu sais Albertus avait raison mes arbres ètait vraiment de travers   ils partaient à babord et les moteurs eux ètait plutôt tourner vers tribord bonjour l'ouvrier pour ce que tu as vu je m'en occupe de suite  à toi

Amicalement
francky@28

Hello
Ben tu vois, quand tu veux

comme dit JeanDo, tu y es presque !

reste par exemple, après avoir remis le moteur du bas bien droit, à t'assurer que les deux moteurs sont les même ! avec la photo, on a un doute
Pour que le bateau avance bien, faut que les 2 hélices tournent à la même vitesse

comme normalement il faut une hélice gauche et une droite, t'assurer qu'avec le raccordement tel que, les hélices tournent bien comme ceci en marche avant (vu de l'arrière du bateau)


Et puis il faudra refaire l'installation du servo de direction pour les deux safrans de gouvernail :un seul servo raccordé come ceci

Salut tout le monde:salut: 

voiçi encore une petite photo pour les gouvernes j'espère que c'est bon sinon j'attend vos idèe et pour les helices j'ai bien pris les deux modèles une tourne à gauche et une tourne à droite mais comme la fait remarquer Albertus je ne suis pas sur que les deux moteur ai la même puissance car sur l'un des deux il n'y a aucune indication y a t'il un moyen de le savoir?



 

Hello
Pour le gouvernail, tu risque un problème

en 1 ce que tu as
en 2 ce qui va arriver
en 3 ce que tu devrais faire

en plus du parallélisme entre les guignols, il faut t'assurer que les distances entre le trou de la tringle et l'axe de rotation sont pareilles sur les deux guignols

Bien vu Albertus ! Mais apparemment, pas sur que les palonniers aient la place de passer derrière, entre l'axe et la paroi arrière.

Peut être avec le servo entre les deux axes et relié à chaque palonnier  comme en 1?

Ben la tringle du servo semblant avoir une forme comme en 1, si on hausse le tube de jaumière on aurait la place pour faire comme en 2
Avantage supplémentaire, : la sortie du tube serait + au dessus du niveau de l'eau

 Albertus sens vouloir me mêler de ce qui me regarde pas, si vous regardez le bateau correctement, même en rehaussant le tube de jaumière pas sur qu'il y aura asser de place .

HellO Polux
Possible, je n'ai pas trouvé de photo de profil de cette coque
Alors il faut faire comme ceci, avec des guignols sur mesure

Bonsoir Albertus et bonsoir à tous  

Après multe prise de tête   sur ce model voiçi la seul solution que j'ai pu appliquer pour rèsoudre mon problème, j'ai dèplacer de nouveau les palonniers et lègèrement rètrècie les arbres d'hèlices pour justement pouvoir reculer ou avancer selon comment on se situe les palonniers. Pour la tringlerie je n'ai pas pu faire autrement et après essais celà à l'air de fonctionner donc voiçi les photos donner moi vos avis
merçi à tout le monde







pour le dessous voiçi se que ça donne

Hello
Ta première photo : parfait
La seconde : es tu certain que le tube de jaumière (le tube dans lequel passe l'axe du gouvernail) débouche au dessus de la ligne de flottaison ?
Sinon, rentrées d'eau assurées
Il serait facile de hausser le tube de jaumière, cela t'éviterait de devoir plier la tige de commande qui vient du servo

Pour la troisième photo, travailles tu d'après un plan ou bien au pif ??
L'inclinaison de l'arbre d'hélice me parait bien forte, et la distance entre le safran de gouvernail et l'hélice bien faible

je verrais plutôt ça comme ceci

Effectivement !

Là, ça demanderait à ce que les tubes d’arbre d'hélice traversent la coque encore plus loin en arrière, au niveau du couple sous le servo, et que les moteurs soient directement fixés au fond de la coque. Voir peut être même déplacés encore plus vers l'avant.

Déjà avec les safrans qui ont été déplacés vers l'avant à cause des palonniers, s'il faut en plus reculer les hélices, la coque va bientôt avoir besoin d’être repensée et reconstruite intégralement.

C'est un peu dommage vu le travail effectué !

Surement pas facile à motoriser une coque comme ça, j'ai eu un peu le même problème autrefois, sur une coque de Off-Shore thermique ( le Duck, plan MRB) où j'avais du opter pour une transmission avec un cardan double ( cardan métallique à rotule avec ergots ).

Hello Barbereau


En fait, moi je me dis que cette coque a été construite d'après un plan, et que subitement (ou de temps en temps) on ne tient plus compte du plan, (pour l'inclinaison de l'arbre d'hélice, ou la position du safran) Je conçois et j'admets qu'un débutant n'attache pas l'importance qu'il convient selon l'étape ou il se trouve lors de la construction, mais, comme tous les débutants font ma même erreur qui consiste à poser ses questions après avoir fait les connneries, ou bien on a affaire à un newbie qui deviendra un jour une pointure en modélisme naval et qui recommencera tout ce qu'il a raté par manque d'infos, ou bien on aura une modèle réduit de bateau qui navigue plus ou moins bien, qui ressemble plus ou moins bien au vrai, duquel les amis du constructeur diront "waw ! comme c'est bien fait  !... " alors que c'est raté et que les modélistes confirmés préfèrent ne pas participer à la discussion piur ne vexer personne !

Bonsoir Albertus et bonsoir à tous  

Pour rèpondre à ta question il s'agit bien de plan que j'ai trouver sur le net mais une fois imprimer, je me suis rendu compte qu'il y avait des repères qui ne correspondait pas. Habituellement je montais plutôt des modèles en kit, ce bateau est vraiment une première pour moi mais j'espère pouvoir y arriver de plus celà ma donner un nouveau but pour aller de l'avant car depuis mon accident j'ètais tomber bien bas et comme le modelisme était une passion il y a quelques annèes je me suis dècider pour m'y remettre donc voilà pour la petite histoire.
Donc comme tu me l'as conseiller j'ai de nouveau dèmonter mes arbres d'hèlices pour leurs redonner la bonne orientation et voiçi ce que celà donne
AVANT

APRES


 

@ Francky28, concernant les hélices, il y a déjà du mieux !

Mais pourquoi n'as tu pas remonté les safrans un peu plus haut ? Au moins à hauteur des hélices ?

@ albertus, je suis tout a fait de ton avis, sinon que je pense que :

- Qu'on devrait laisser les "débutants" faire quelques erreurs flagrantes, mais sur des modèles plus simples, pour ne pas dire simplissimes
- Leur montrer leurs erreurs, les "pourquoi", les "à cause de..", etc
- Que ces constructeurs acceptent et comprennent les critiques
- Ensuite leur expliquer clairement certaines bases, "comment faire ça", pourquoi faire "comme ceci, pourquoi ça ne marchera pas autrement
- et en dernier, que ces constructeurs ne se découragent pas trop vite et reprennent leurs constructions en appliquant les corrections.

C'est toujours en faisant des erreurs que l'on apprend .........à ne plus en faire.

Une fois cette étape franchie, sans trop de frais et désillusions, ils pourraient entreprendre sereinement une construction plus "sérieuse" pour finalement pouvoir être fiers, avec raison, de leur œuvre.

Encore faudrait il que certains ne se butent pas ou ne se vexent pas d'entrée (petite griffure à leur orgueil ?)

En tous cas, notre ami Francky ne semblent pas avoir de problème avec nos remarques (critiques constructives ?), il réagit et corrige à la vitesse de l’éclair, le chantier ne chôme pas !

Bravo !

Bonjour
Bravo francky@28 ; Bonne réactivité pour exécuté les conseils et remarque des " anciens "
Cela présage un chouette petit bateau !
@+ pif  

Hello Barbereau

Concernant notre ami Franky, j'ai rapidement compris qu'il valait la peine d'être aidé et qu'il réagissait bien

A propos du choix d'un premier modèle, comme Franky a déjà construit du statique à partir de kits, son choix pour ce bateau se comprend. Il faut donc attirer son attention à des choses qui nous semblent logiques mais qui ne le sont pas forcément pour lui, même si c'est présent sur le plan
C'est vrai qu'on pourrait en plus expliquer le sens de nos remarques, tu as raison
Mais expliquer en deux mots alors qu'une page d'article suffit à peine n'éclairera pas énormément le sujet

Disons donc qu'ainsi remontées moins plongeant les hélices pousseront mieux vers l'avant, que le première inclinaison aurait gaspillé de l'énergie à faire remonter l'arrière du bateau. Que le safran est plus efficace dans le flux de l'hélice, que le tube de jaumière qui contient l'axe du safran doit absolument dépasser le plus possible au dessus du niveau de la flottaison sinon par le principe des vases communicants l'eau va rentrer dans le bateau, que lorsque le bateau va avancer l'arrière va s'enfoncer un peu et qu'un tube de jaumière à peine au dessus du niveau de la flottaison risque de se retrouver en dessous, que personnellement j'ai déjà embarqué deux litres en 5 minutes par un tube de jaumière trop peu remontant et non graissé
On peut dire beaucoup et ce sera souvent pas assez !
Le mieux alors est de conseiller la lecture de ce qui a déjà été écrit sur les sujets et de ne pas hésiter à poser des questions concernant ces écrits

voici donc quelques liens vers des articles de NavimodélismeRC. Il y a d'autres sources, mais celles-ci je les garantis correctes

pour revenir à la maquette de Franky, il serait bien d'installer ce qu'on appelle des "chaises d'helices", des supports qui vont se placer entre l'extrémité du tube d'étambot et la coque et qui permettront d'éviter au tube de vibrer (voir le dessin du message 12)
On y voit aussi la grandeur et la disposition d'un safran de gouvernail par rapport à la coque et à l'hélice. En tous cas, Franky, bravo pour les corrections, ton bateau est nettement mieux et sera nettement plus performant.

Courage pour la suite, cela avance bien !

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Quelques liens de trucs à lire et à relire, à comprendre, ...et à essayer d'appliquer :
http://navi.modelisme.com/article422.html
http://navi.modelisme.com/article705.html
http://navi.modelisme.com/article710.html
http://navi.modelisme.com/article811.html
http://navi.modelisme.com/article767.html

Bonsoir Albertus et Bonsoir à tous  
Je te remerçie pour les articles que tu m'as suggèrer, donc aujourd'hui je me suis de nouveau occuper de remonter les gouvernes, refaire la mise en place du cerveau de gouverne et des moteurs qui sont maintenant poser sur le fond. Les moteurs n'ont pas la même taille mais lorsque je les ai acheter le vendeur m'a assurer qu'il ètait de la même puissance mais de marque diffèrente, je penses que je serais fixer lors des premiers essais pour se qui est de ton conseil de mettre des chaises d'hélices sur mes arbres que me conseils tu de les achetais  ou de les faire moi même et si je dois les faire comment fait on!

Merçi à toi à Barbereau et Pif30 pour vos encouragements et vos conseils et comme l'on dit tout ce qui se monte peut se redèmonter lorsque l'on s'est tromper pour ma part je ne demande qu'à apprendre et je recommencerai temps que celà n'ira pas je ne me démonte pas si facilement.

 

Bon courage pour la suite Francky !

J'avoue que j'avais un peu peur que toutes ces modifications, tous ces démontages successifs finissent par (trop) abimer la coque, ou la fragiliser. Finalement ça m'a l'air assez propre comme travail.

Bravo !

C'est vrai que les liens que donne Albertus sont une bonne source de renseignements et d'aide, j'y passe de temps en temps quand j'ai besoin de me rafraichir la mémoire sur un truc .

Il y en a quelques autres aussi, du même genre avec de sacrées bonnes astuces. Pas vraiment le temps (ni mon rôle ) d'en faire une liste mais on les découvre souvent au fil des pages de forum ou en suivant les liens dans les profils des forumeurs.

P.S : Ne pas oublier les "chaises d'hélice" comme signalé plus haut , quasi obligatoires autant pour la rigidité et les vibrations de l'arbre que pour le coté esthétique.

Francky, vraiment je te félicite !

Pour la chaise, au vu de la nouvelle disposition du tube, un simple "coin" en ctp collé à l'Araldite suffirait.
... Ou rien du tout en faisant un renfort convenable par l'intérieur, mais je ferais plutôt le coin
En regardant tes photos, je vois que pour l'intérieur cela ne risque rien !

Pour les moteurs, c'est plus le nombre de tours que la puissance qui va importer
une fois sur l'eau, si un moteur donne plus que l'autre, le bateau aurait tendance à tirer d'un côté, cela se rattrape facilement avec le trim de direction

Attention au raccordement, les moteurs doivent tourner en sens contraire (les deux hélices ne sont pas identiques, il y a une gauche et une droite
http://navi.modelisme.com/article784.html

Bonsoir à tous:salut: 

Comme promis voiçi ma première vidèo et comme l'avais dit albertus les deux moteurs n'ont pas la même puissance grace à un vendeur indelicat une fois de plus donc demain nouveau essai avec deux moteurs identiques j'ai quand même pu me rendre compte qu'il fallait allourdir un peut l'arrière
https://youtu.be/lAdhk-rXNEk
si vous avez des remarques je suis preneur
merçi:cont:

 

Perso avant de paufiner le lestage je le mettrais en configuration définitive...

Vas pas un peu vite ce bousin ?

Bon courage pour la suite  

 

albertus a écrit:Hello
Ben tu vois, quand tu veux

comme dit JeanDo, tu y es presque !

reste par exemple, après avoir remis le moteur du bas bien droit, à t'assurer que les deux moteurs sont les même ! avec la photo, on a un doute
Pour que le bateau avance bien, faut que les 2 hélices tournent à la même vitesse

comme normalement il faut une hélice gauche et une droite, t'assurer qu'avec le raccordement tel que, les hélices tournent bien comme ceci en marche avant (vu de l'arrière du bateau)


Et puis il faudra refaire l'installation du servo de direction pour les deux safrans de gouvernail :un seul servo raccordé come ceci

je viens de lire ce post avec intérêt et une chose m'interpelle car j'ai déjà rencontré ce problème, commet faire tourner deux moteur a la même vitesse lors d'utilisation de variateur électronique sachant que l'un tourne a gauche l'autre a droite un des deux tourne dans le sens marche arrière j'utilise des NAVY 30 j'ai une perte de trente pour cent en marche arrière que faire faire ? je pourrais faire tourné les deux moteur sur le même vario mais ça ne me convient pas, manque de souplesse lors des manœuvres

Bonsoir,
Il suffit d'inverser la polarité d'un des deux moteurs!
Les 2 varios seront en marche avant mais comme les branchements des moteurs sont inversés, un moteur tournera en sens inverse.
C'est pas plus compliqué...
Cordialement,
JP