le TOURVILLE D610

le Tourville au 1/100ème


en détail
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la recharge des batteries par les hublots




en 2010 les travaux ont avancé (canaux de sauvetage)

Le Tourville subit depuis 48h une grosse réparation.

en effet le gros radar (celui au dessus de la cheminée) ne tourne plus car son axe est rouillé.

il a fallu dessouder l'ensemble et refaire un axe qui tourne.

je suis en train de ressouder le nouvel axe et rajouter quelques tiges en cuivre pour guider la courroie qui le fait tourner

Bonsoir Zorglub.

ae forum étant un partage de connaissance, je viens vous apporter quelques précisions en vue de modifications futures pour votre frégate F67.

J'ai d'ailleurs lu autre part que vous étiez dessus depuis très longtemps et elle n'est pas encore finie, alors quelques modifications pourront y être apportées.

Tout d'abord le N° de coque, qui n'est ni à sa place ni à la bonne taille, en effet les N° de coque sont toujours placés à partir du 1/5 de la longueur du navire, celui ci mesurant 153 mètres le 1/5 est donc de 30,6 mètres cela nous donne une marque à 30 cm du bout de l'étrave, de là le N° est réparti en parts égales de chaque côté de cette marque, c'est la théorie écrite dans les textes, mais aux chantiers ils ne sont pas toujours à 1 mètre prêt, donc pour votre navire vu de tribord, le chiffre 0 devrait se trouver à l'aplomb de l'arrière de la première tourelle, d'autre part la dimension des lettres et chiffres est réglementée, à savoir au 1/100 hauteur 18 mm, largeur 12 mm éopaisseur du trait 2 mm et écartement entre chaque chiffre et lettre 5 mm. Pour la hauteur, c'est au milieu de la hauteur allant de la ligne de livet, à la flottaison.
D'autre part, vos barres anti roulis (ailerons) ne sont pas dans la bonne position, il est vrai que vous vous êtes conformé au plan mais en réalité ces ailerons sont inclinés fortement vers le bas, et un angle de 50° ne serait pas superflus pour s'en rendre comptre il faut voir des clivhés du navire au bassin, de toute façon ces ailerons n'étant pas rétractables, ils ne doivent pas dépasser du gabarit du navire, mais j'ai fait la même erreur en 1971 faute de les avoir vus au bassin. Ils seront déplacés cet hiver et surtout fonctionnels, comme sur mes autres modèles.

Je vous joins ce cliché de l'une de mes frégates construite en 70 et 71 ou je confirme ces écrits, le bateau est en carénage depuis deux ans, j'espère en finir cet hiver



Au plaisir de naviguer ensemble de conserve.

Cordialement

JCC

Au plaisir de naviguer ensemble de conserve.

boîtes de conserve ???

ok, je sors ! mais tu me tendais la perche

Oui c'est une expression que beaucoup de terriens ignorent, d'ailleurs dans un article sur des navires de guerre, la secrétaire de rédaction de la revue m'avait demandé de changer ce mot, parce que je m'étais tromper, alors pour que tout le monde comprenne, voici la définition de ce mot tirée du dictionnaire GRUSS de marine;
CONSERVE; f, Company keeper. Navire qui en accompage un autre.

JCC

Hello

Mouais, soyons indulgent, j'ai vu pire comme modèle et même encore récement ... Et puis j'imagine qu'il ne venait pas ici obligatoirement pour passer sur la table à secousse

Si c'était le cas je dirais aussi que le Dauphin n'est pas à l'échelle et que d'ailleurs il n'y en a jamais eu à bord de ces frégates.

Mais aussi tant que l'on y est FLF, sur ton modèle à toi je suis "choqué" par les surépaisseurs pour les liaisons entre les panneaux du dôme radar du Suffren qui sont totalement hors d'échelle. Elles étaient en fait très minime.



Pour revenir au Tourville, depuis quelques années il a un numéro de coque mal fagoté et pas très orthodoxe avec des épaisseurs de traits bizarres ... Mais le positionnement est comme le dit FLF. A croire que j'ai fait cette photo il y a un an et demie spécialement pour ce post.



A+ Xtian

Bonsoir tous
Quelques photos du navire en escale a Saint-Nazaire le 14 juillet dernier











Michel

Merci pour toutes ces critiques (positives) , je vais prochainement recommencer les chiffres D 610

maintenant un petit aperçu de l'intérieur

les photos sont faites

entre chaque couple de l'avant jusqu'à la proue

1- servo pour la rotation des tourelles + servo pour les bruiteurs+ système scratch pour faire tourner les tourelles lorsque la superstructure est en place + servo servant à sélectionner les missiles+ récepteur.


2- platines bruitage
3- compartiment batterie propulsion


4- compartiment moteur propulsion + moteur radars(avec système d'emboitement pour la superstructure


5-compartiment régulateur vitesse


6-compartiment batterie annexe qui sert à avoir du 12 volt (6+6) + haut parleur


7- piste hélicoptère qui s'enlève:


sous la piste:compartiment interrupteur servant a mettre les batteries à recharger par les hublots + servo pour le gouvernail



tous les fils électriques passent par les cotés.


du coté superstructure

système faisant tourner les 2 tourelles ensembles avec le telemetre (on voit le scratch)


système pour faire tourner les radars à 2 vitesses différentes avec le systeme d'emboitement sur le moteur des radars




et plan electrique

Arrêtons les critiques.
!

Si on compare les deux bateaux en présence on remarque des défauts sur chacun des modèles, mais aussi de très belles œuvres. Les défauts des deux bateaux sont totalement différents. Les seuls défauts du Tourville sont qu'il n'est pas achevé et que le plan fait faire à zorglub des erreurs. FLF-50, lui a d'autres défauts qui ne sont pas graves, mais plus causés par les techniques humaines que par le plan (je suppose). La ligne de flottaison est trop parfaite sur le modèle réduit, mais incorrecte par rapport à la réalité. Aucune ligne d'un bateau de guerre n'est bien faite car ça prend trop de temps et il faudrait des machines. Je précise à vous rappeler que les 3 bandes blanches de reconnaissances des ailes des planeurs Horsa sont peintes au balai (hors sujet dsl). Les barrières sont un peu trop grosses mais c'est une photo donc je me trompe surement. Je ne vais pas vous écrire une livre de 300 pages, donc je vais finir par donner mon avis :
Je préfère le Tourville mais je vous félicite les deux.
Les deux bateaux sont très beaux mais j'ai l'impression que le Tourville est fais avec un seul plan à l'origine et que le bateau de FLF-50 a des pièces provenant de kits où des pièces toutes faites.

Je vous rappelle que c'est avec les détails ratés, les erreurs, qu'on voit que le bateau a était construit par soit même, c'est ce qui l'embélie et vous donne une fierté de prouver qu'on a du savoir-faire. Ce n'est pas un paradoxe si vous me comprenez!

Hello

Ouh là Bouny, pas sûr que tu saches vraiment de quoi tu parles, les lignes de flottaison de la Marine nationale sont quasi parfaites dans la majorité des cas, elles sont facile à faire et refaire car sur la coque il y a des marques de soudures. Ta comparaison avec les 5 bandes (pas trois comme tu le dis) de reconnaissance faites au balais est grossière.

Sinon juste pour info FLF et les pièces du commerce FLF est un maquettiste hors pair réputé comme tel qui fait tout de ses dix doigts, jusqu'aux hélices ...

A+ Xtian

A l'époque ou j'ai commencé mon Tourville, je n'avais pas internet et donc pas de photos comme celles qui ont été mises sur ce poste , je ne disposais que du plan MRB et d'une seule photo. Le reste des documents etant un fascicule de la merine avec des petites photos de tous les navires . Le rets des détails , je les ai trouvé en visitant le Duquesne et en le bombardant de photos en 1998.

Alors pour les chiffres , impossible de le savoir.Ce qui est sur c'est que si j'avais eu autant de documents que ceux que je vois maintenant, il y aurais eu moins d'erreur.



quand aux lignes de flottaison que décrit Bouny, il a raison, je reprends l'une des photos précédentes:



En modélisme ne soyons pas des puristes , mais de simples appréciateurs de belles maquettes, le principal étant le plaisir à les construire.

Mais désolé si je vous ai vexé, je le trouve bien le bateau de FLF-50 ne vous inquiétez pas!

P.S : il y a bien 3 bandes blanches de reconnaissances:



!

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

En tant qu'administrateur, je suis au regret de vous annoncer que Zorglub et Bouny utilisent le même ordinateur ou bien ils ne font qu'un, ou ils sont ensembles, même famile sans doute.

JCC

3 bandes blanches, avec ( mais pas toujours ) , 2 bandes noires de séparation.
Les Horsa ou Hamilcar étant prévus pour ne faire qu'un aller, la qualité de la décoration ne devait pas être la préoccupation majeure.

Les défauts de la bande noire du navire en photo semblent dûs à des coups de rouleau intempestifs lors d'une couche de peinture de maintenance sur la muraille.
En sortie de chantier, nul doute que ce devait être plus net, surtout que la bande noire doit être peinte en dernier.

C'est bien dommage, d'ailleurs. J'arrive mieux à réaliser les bandes noires comme sur la photo.

Hello

Mouais ... je dirais comme Albertus :





Les noirs ne comptent pas ?

Pour la ligne de flottaison, pour bien connaitre le problème, cette zone au centre et à babord est un peu merdouilleuse car elle correspond aux pontons débordeurs utilisés lorsque la frégate est à quai à Brest. Du coup il y a des marques et il faut parfois repeindre à "l'arrache" navire à flot. Mais même là les irregularités de dépassent pas 5cm ce qui au 1/100 est ridiculement petit et quasi-invisible.

Mais plus généralement les lignes de flottaison son quasi parfaite sur les bâtiments de la Marine nationale !



M'enfin si Zorglub et Bouny sont parents ou bien ne font qu'un ... C'est dommage et vraiment ridicule comme procédé que de parler à deux voix.

A+ Xtian

A moins que je sois schizophrène,je ne suis pas Bouny.

Alors arrêtons la le dérapage de ce post et revenons au Tourville.

je remercie tous les auteurs des photos qu'ils ont mis sur ce post, j'en ai profité pour bien les recopier. Autant d'image réelle du Tourville me font plaisir et vont ainsi m'aider à faire évoluer ma maquette .

Il faut savoir que le début de la construction date du 07/01/1994 et que d'après mon carnet de bord que j'ai fait pendant cette construction, j'en suis a près de 630 heures de travail

la courbe annuelle d'heures de travail est une exponentielle inverse , beaucoup d'heures les premieres années puis de moins en moins (activité professionnelle oblige...)

Bonsoir à tous,
En tout cas, pour ma part, je trouve que c'est une très belle réalisation qui vaut largement ce que l'on peut voir lors de certaines expositions.
A+ Yobx

Hello

Oui oui je suis d'accord il n'est pas mal. Un truc que font trop souvent les "terriens" : on n'envoie pas le pavillon national à l'arrière en même temps que dans la mâture : c'est l'un ou l'autre.

Seules exceptions les jours de fêtes genre 14 juillet ou revue navale et alors il y a aussi le pavillon de beaupré (à l'avant)

A+ Xtian Le celui (TM) qui a navigué à bord du Tourville si si !

Revenons au sujet de base et surtout aux erreurs à ne pas commettre.

Zorglub, à utilisé pour construire sa maquette le plan MRB N° 282, c'est bien, sauf qu'il y a des erreurs qui ne sont pas de sont fait, par exemple, l'article qui décrit le modèle le fut dans le MRB N° 213 de mai juin 1980 sous la plume de Pierre Brousse qui fait dans le 1/500, hors la direction de la revue decide de sortir un plan grandeur soit le 1/100, mais sans doc précise, les spécialistes ne peuvent faire quelque chose de correct par manque de documents concrets et justes, c'est donc Bernard Rétif qui s'y colle et dépanne MRB, de là naissent des erreurs comme le positionnement des ailerons anti roulis par exemple, le marquage du pont hélicoptère, ce plan est censé représenter le navire dans son état de 1976, mais les clichés quei sont fournis ne sont pas de la même époque.
A ce jour plus de 30 ans après le navire à subit une grande refonte et divers carénage, il serait absurde de la part de Zorglub de refaire ce navire tel qu'aujourd'hui, pour ce faire il faudrait changer totalement le mat, supprimer le canon de 100 arrière et le remplacer par la rampe crotale et son shelter d'approvionnement, boucher les ouvertures arrières sous le pont d'envol, déplacer la plupart des grilles de ventilation, supprimer le Malaphon, changer les embarcations et leurs bossoirs, rajouter les bulges de renfort de chaque côté de la coque, revoir l'emplacement des canots de survie et leur nombre, rajouter les domes Syracuse et Immarsat, les lanceurs "Simbad", version marine des missiles Mistral (misille anti aérien courte portée), modifier les aériens et antennes, modification des échelles de coupée et de leur emplacement, changement du sonar remorqué DUBV 43, par un ATBF (actif très basse fréquence), de ce fait tout le disppositif de mise à l'eau est également différent, en forme et volume.
Bref sur le plan, j'ai déja modifié 39 pièces ou ensembles, pour ce faire je dispose de clichés pris en une seule journée sur l'ensemble du navire à quai et à bord.

Je conseille donc à Zorglub de le finir, en choisissant une date précise et en se contentant des clichés de l'époque, pour ce faire il faut consulter de veilles revues tel "Col bleu", "TAM" etc.

Bien que je n'y connaisse pas grand chose en navires de cette époque et que j'achète les pièces introuvables dans le commerce, d'ailleurs pour répondre à une question posée, les rambardes, elles se font en place sur le navire, car l'écartement des batayolles n'est pas constant, il varie en fonction des bittes d'amarrage et des chaumards, mais aussi des accessoires mobiles, comme les échelles de coupées, les tubes lance torpille (devant les ouverture de chaque tube), les bossoirs, etc, ensuite elles sont à trois filières soudées à équidistance, j'emploie de la CAP de 3/10 (en rouleau de 20 mètres)

Bon courage pour la suite

JCC

effectivement il y a eu une refonte de ce Tourville , mais lorsque j'ai acheté le plan, je ne disposais que d'une vielle photo et du plan.( pas la revue MRB)

Je me suis aidé pour les détails d'un livre sur le Colbert (future maquette que j'ai envie de faire) que j'ai acheté à Marine Edition écrit par Jean Moulin.

Et ce Colbert lui aussi a eu de grosses refontes ce qui fait que je ne sais pas encore quelle époque je vais modéliser car il a totalement changé de forme.

j'ai eu l'occasion de visiter le Suffren en 1996 que j'ai à l'époque bombardé de photos qui m'ont bien aidé pour le sonar poisson et le malafon ainsi que les tourelles car il faut reconnaitre que le plan était très léger et simplex.

en conséquence je vais corriger quelques erreurs mais je vais me fier à la photo initiale puiqu'elle a été faite, c'est qu'il existait.

Hello
DIT donc Lapin !T'es sur que la photo c'était pour un détail du bastingage ?
Bon je sors..
A+
Michel le Tf du 91

Hello

J'ai pas osé dire comme Crono mais j'y ai tout de suite pensé aussi ...

A+ Xtian