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    [Terminé] Billing Boats - Banckert

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    [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Lun 27 Déc 2010 - 11:28

    Salut à tous

    Comme prévu Wink , le gentil gros mossieu habillé en rouge m'a déposé au pied du sapin une boîte contenant un Banckert Cool.

    Donc afin de pas faire de c...eries je viens vous poser la question fatidique (sûrement déjà posée mais je n'ai pas trouvé sur ce forum-ze-bell-tolls Laughing ) :

    Quoi c'est t'y qu'il faut pour coller les bouts de bois d'arbre dans la coque en tupperware de plastique ??
    De l'Epoxy ?
    De la Cyano ?
    La colle spéciale ABS dont je me souviens plus du nom ?

    @++


    Dernière édition par XavLyon le Lun 7 Mai 2012 - 12:01, édité 2 fois
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  FLF-50 le Lun 27 Déc 2010 - 13:39



    Tout d'abord lire attentivement et surtout entièrement la notice.

    Le bois sur bois se colle à la colle blanche.
    ABS sur ABS avec de la "stabilit express"
    Bois sur ABS également à la stabilit express

    Le plastique de genre Tupperweare, n'est jamais utilisé en modélisme

    JCC


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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Lun 27 Déc 2010 - 15:02

    Ah voilà le nom que je cherchais la Stabilit-Express !!
    Merci ô Admin Vénéré

    J'ai regardé la notice en long en large et en travers-de-porc mais j'ai pas trouvé mention du type de colle nécessaire.
    Ou alors c'est que j'ai de la peau de saus' devant les noeuils ... remarque c'est bien possib !

    Encore Merci JCC
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  FLF-50 le Lun 27 Déc 2010 - 15:46



    En principe la marque B B est sérieuse et renommée, alors en général, la notice est complète, mais il se peut qu'il y ai un manque

    JCC


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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Lun 27 Déc 2010 - 16:13

    Je vérifie ça dès que possible. bounce

    @++
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  albertus le Lun 27 Déc 2010 - 16:31

    hello
    Juste une remarque à propos de la Stabilit Express :
    une fois polymérisée, elle est cassante

    Pour que tu aie une idée du matériaux, cela ressemble vachement à du "plastique" de dentier !

    pour coller sur du métal, pas de soucis, mais abs sur abs ou bois sur abs, c'est mieux la colle epoxy qui garde une certaine souplesse
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Lun 27 Déc 2010 - 17:13

    Salut Albertus,

    Merci pour cette précision !

    Bon mais du coup je sais plus quoi utiliser moi ...
    C'est pour coller la nervure de quille dans la quille, les renforts de tubes de safrans, les deux couples fournis et le panneau de fond de câle comme on peut le voir sur ce document en page 7 et 8 ==> Instructions de montage

    Qu'en pensez-vous ? Question

    @++
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    Déviation de post !!

    Message  chicannerie le Lun 27 Déc 2010 - 17:21

    clown

    cela ressemble vachement à du "plastique" de dentier !

    On voit le spécialiste Very Happy



    clown



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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  albertus le Lun 27 Déc 2010 - 19:16

    Hello

    Billings Boats a fais des progrès dans les instructions ! pour coller tous ces renforts, j'utiliserais de la colle epoxy, celle que l'on vend en deux seringues accolées, en choisissant la lente, plus solide que la rapide

    la rapide c'est la 5 mn, la lente c'est 15 mn, pas de panique

    Bien mélanger les deux produits pendant une bonne minute, pour être certain, car ils sont transparents tous les deux, et on ne voit pas si c'est bien mélangé.
    appliquer sur le bois, et pousser le bois en place, cela fera un petit congé (un bourrelet) qui aide à la solidité

    Cette colle est aussi utilisée pour l'étanchéité du tube d'étambot, par l'intérieur de la coque

    Tu peux ensuite continuer avec cette colle jusqu'à la page 13, mais en essuyant le congé avant la prise

    Pour les éléments en bois, la colle blanche D3, mais après avoir légèrement poncé les chants des pièces brûlés par le laser de découpe

    Pour coller la bande de mousse (125) fais un essais avant, moi en général j'utilise la colle contact PATTEX (pas la cyano, mais celle qu'on applique sur les deux parties et qu'on laisse sécher avant de presser) choisir de la transparente, pas celle en gel qui laisse des traces jaunes

    -----------
    Pour Chicannerie, j'ai pris cet exemple parce que je savais que tu lirais, et qu'à "nonante" ans, un dentier, on sait ce que c'est !

    ps
    ma femme est prothésiste dentaire)
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  bebert38 le Lun 27 Déc 2010 - 19:21



    une méthode de collage bois sur ABS:

    http://navi.modelisme.com/article37.html

    L'article semble garantir la solidité du collage et c'est plus simple que de trouver de la stabilit-express.
    Je pense toutefois qu'il vaut mieux éviter la cyano "noname" à un euro les dix tubes.
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Lun 27 Déc 2010 - 19:29



    Merci pour toutes ces explications Albertus.
    Pour l'epoxy, je n'ai malheureusement que de la rapide 5min que j'ai acheté spécialement pour l'occasion (avec de la Stabilit Express par la même occasion).

    Pour la bande de mousse je pensais utiliser :
    - soit de la UHU extra multi-matériaux transparente en gel, (est-ce celle là dont tu dis qu'elle laisse des traces ?)
    - soit de la UHU Hart.

    Merci aussi pour ton aide Bebert. Wink
    Je connais cet article et comme toi je suis méfiant avec les cyano, c'est pourquoi j'avais acheté de la stabilit (le prix s'oublie mais la qualité reste ! Cool )

    @++
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  albertus le Mar 28 Déc 2010 - 11:02

    La stabilit est parfaite, mais elle est cassante

    Utilise donc plutôt l'epoxy "rapide"

    UHU, je ne connais pas, je parlais de la colle qu'on étale en mince couche sur les parties à coller et qu'on laisse sécher complètement avant d'assembler
    Ensuite, c'est la force de la pression qui compte, pas sa durée.
    Avec cette colle j'ai collé des demi gaines d'isolation en mousse sur les préceintes du 45 Ft
    le tube marqué "3" en page 3 de ce pdf
    http://www.pattex.be/downloads/pattex_folder_FR.pdf

    La technique développée par Jean Luc Bechennec dans l'article cité par Bebert compare la qualité de collage entre la Stabilit et l'Araldite
    Stabilit Express est une colle à 2 composants, mais pas epoxi, à base de méthylacrylate
    Araldite est la marque qui a à ma connaissance proposé la première la colle deux composants epoxi
    Cet article a été publié en 2003, les colles ont évolué depuis.
    quand je parle de colle epoxy lente ou rapide, je fais référence à celle vendue en pots séparés
    http://www.net-loisirs.com/colle-epoxy-100g-p1187.html

    Sur celle en seringue, de la marque Bison, que j'utilise également, il est également écrit "snel-rapide" mais son pot life est de 5 minutes et sa prise totale en 12 h, manipulation possible après 20 minutes, ce n'est pas vraiment rapide, c'est donc de la colle lente, c'est la réparation qui finalement est rapide !
    http://www.doehetzelfdepot.be/colle-epoxy-kombi-rapide-bison.html
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Mar 28 Déc 2010 - 11:36

    Salut Albertus,

    La colle Epoxy que j'ai c'est celle-ci ==> Colle Epoxy Rapide chez Weymuller.

    Je vais voir d'acheter la colle Pattex Contact dont tu me parle car j'ai un doute sur la UHU Hart (http://www.uhu.de/produkte/kunststoff-und-modellbauklebestoffe/detail/uhu-hart-1.html?no_cache=1&step=84) et je ne connais pas encore la UHU Extra multi-matériaux (celle d'en haut sur la photo centrale pas la Flex & clean : http://www.uhu.de/produkte/alleskleber/detail/uhu-extra-alleskleber-1.html?cHash=c836c271a6f738d31e676e8866f61cf8&step=0)

    Merci pour tes explications

    @++
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  bebert38 le Mar 28 Déc 2010 - 11:40



    je parlais de la colle qu'on étale en mince couche sur les parties à coller et qu'on laisse sécher complètement avant d'assembler

    Cela me parait être la description de la colle contact au neoprène. Wink

    Les bourrelets peuvent être aussi collés à la colle silicone que l'on trouve en petit tube ( de mémoire "colle aquarium" transparente marque Rubson )
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Mar 28 Déc 2010 - 11:42

    Salut Bebert

    Ah bin la colle silicone pour aquarium j'ai !! Wink
    Merci encore Smile

    @++
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  albertus le Mar 28 Déc 2010 - 11:49

    Hello Xav

    La deux composants que tu as, qui durci en 10 mn c'est de la vraie rapide
    -------
    La colle contact "néoprène, c'est ça, mais avant elle était jaune, filait et était dégeu.
    Puis ils en ont sorti en qualité TIX toujours jaune, mais qui ne coule plus

    celle que j'utilise maintenant est complètement transparente, et ne file presque pas.

    Je m'en sert même pour rapiécer mes jeans
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Mar 28 Déc 2010 - 18:03

    Bonsoir à tous,

    Bon bah la colle epoxy Jamara - Jamais plus ! Evil or Very Mad

    On presse le tube 1 à mort pour avoir 2 µ-grammes de produit, idem pour le second sauf que sur celui-ci l'embout se barre et tout explose...
    Bilan il me reste 75% du tube 1 et 50% du tube 2
    Alors de deux choses l'une :
    - ou il y a un truc que j'ai râté sur le "comment déboucher un tube de colle" (je sais que je suis c.. mais à ce point je pense pas ! )
    - ou alors c'est vraiment un produit pas terrible (pour rester poli ).

    Enfin je suis quand même arrivé à rattraper le coup, et j'ai pu coller les deux couples et le renfort de quille.

    @ suivre...
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  chicannerie le Mar 28 Déc 2010 - 18:20

    clown

    La deux composants que tu as, qui durci en 10 mn c'est de la vraie rapide

    ...mais avant elle était jaune, filait et était dégeu.
    ... toujours jaune, mais qui ne coule plus

    celle que j'utilise maintenant est complètement transparente, et ne file presque pas.

    On presse le tube 1 à mort pour avoir 2 µ-grammes de produit, idem pour le second sauf que sur celui-ci l'embout se barre et tout explose..



    J'vous rappel quand même que nous sommes "sur" un forum de modélisme naval Rolling Eyes



    clown


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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  xtian29 le Mar 28 Déc 2010 - 18:52



    Mouais ... et que le sujet c'est le Bankert ... c'est pour ajouter ma petite ligne à la remarque délatoire de Chicannerie

    humm c'est de l'humour

    A+ Xtian
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Mar 4 Jan 2011 - 15:56

    Bonjour à tous,

    Alors je m'interesse au moteur qu'il me faudra commander pour ce bateau.
    Dans une précédente discussion, Bernard m'avait recommandé un 540 en prise directe.(http://forum-naval.forumactif.com/t637p15-kit-amsterdam-artesania-latina-ou-bankert-billing-boats#4935)
    Mais je ne trouve ce moteur ni chez Weymuller, ni chez Conrad, etc...
    Donc retour à la case bah départ et j'ai pas non plus touché 20000...

    A votre avis :
    Quel moteur ?
    Quelle batterie ?

    C'est pas pour tirer une barge à l'échelle 1:1 mais si je pouvais avoir du couple pour faire réaliste au cas où un jour je devrais faire du remorquage...

    @++
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  bernard.p le Mar 4 Jan 2011 - 21:23

    Salut !!!

    Voici à quoi ça ressemble ce moteur !!!

    540 --> http://www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/catalog/e_catalog.cgi?CAT_ID=rs_540rhsh

    et chez Conrad ce qui y correspond --> http://www.conrad.fr/moteur_igarashi_avec_induit_en_3_parties_p_50802_51485_834373_213651_FAS
    oui celui ci --> http://www.conrad.fr/moteur_igarashi_avec_induit_en_3_parties_p_50802_51485_834379_213642_FAS

    Si tu veut du réducté il y a ça
    --> http://www.conrad.fr/motoreducteurs_puissants_12_v_dc_p_50802_51488_845281_213675_FAS
    --> http://www.conrad.fr/motoreducteurs_puissants_12_v_dc_p_50802_51488_845281_213676_FAS
    --> http://www.conrad.fr/motoreducteurs_puissants_12_v_dc_p_50802_51488_845281_213677_FAS

    Pour la batterie 6V-4A ça suffira au dessus il faudra voir le poids et la taille, dans le mien c'est ça que j'ai installé.

    Voilà voilà en espérant que ça t'aide un peu, et pour tirer ça tire, faut pas oublier que c'est du 1/50, tu tirera tous les bateaux que se trouvent sur nos plans d'eau.

    A+
    Bernard
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Mer 5 Jan 2011 - 9:17

    Salut Bernard,

    Encore merci pour ton aide précieuse.
    Je viens de commander le SP-3657-30 chez Conrad.
    La batterie est en transit et j'ai un variateur Profi 40 (je me souviens plus de la référence exacte) en stock.
    Donc ça me semble bien s'annoncer. Wink

    J'ai néanmoins une petite question au niveau de la construction du Banckert.
    En page 12 du manuel d'assemblage (Instructions de montage), il est fait référence à trois pièces (je suppose qu'il en faudra 2 jeux) que j'identifie comme étant des bouts de fil de cuivre laiton (F409) devant être apposés sur la partie supérieure de la coque. Mais et c'est là mon interrogation, je ne trouve nulle part de côtes pour la réalisation de ces pièces pas plus que de repères pour le positionnement sur la coque...
    Toi qui a déjà réalisé cette maquette as-tu une idée ?

    @+++
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  bernard.p le Mer 5 Jan 2011 - 20:07

    Salut !!!

    Oui ces trois pièces moi je ne les avait pas mise à l'époque quand je l'ai réalisé...
    De mémoire elle sont représenté sur le plan, donc pour les positionner et les réaliser c'est pas difficile. Mais je ne parviens pas à mettre la main sur le plan, donc je ne peu pas te confirmer quelles y sont bien représentées.

    A+
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  albertus le Mer 5 Jan 2011 - 20:37

    Hello ces pièces sont à mettre en forme avec un fil plié suivant la découpe des dalots, trois par côté.

    Ils figurent le rebord de tôle dans le pavois, pour ne pas avoir une tôle tranchante apres la découpe des dalots

    suis-je clair??
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    Re: [Terminé] Billing Boats - Banckert

    Message  XavLyon le Mer 5 Jan 2011 - 22:26

    Bonsoir à tous les deux,

    à Bernard : j'ai regardé le plan recto-verso en détail et ces pièces n'y sont pas représentées. DOnc aucune côte pour les réaliser...

    à Albert : Encore merci pour tes explication qui sont très claires.
    Sur la coque il n'y a pas de découpe de dalots donc pas non plus de possibilité de mesurer les côtes.

    Je crois que je vais faire comme Bernard et laisser tomber parce que sans côtes impossible de réaliser les pièces et sans représentation impossible de les placer correctement.

    @++

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