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    Message  chrisdau le Mer 16 Oct 2013 - 16:30

    hello tous
    premier plan du bossoir avants plus de détails qu'en pensez vous
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    Message  xtian29 le Mer 16 Oct 2013 - 16:44

    Hello L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 200151 

    Sans vérifier les dimensions ici sur ton schéma. Je crois que le galet du haut ne tombe jamais dans la partie de guidage verticale ce qui coincerait tout le bastringue en position basse.

    l'écartement entre les galets haut et bas doit être bien plus grand.

    En fait il faudrait vraiment faire une étude cinématique car justement sans un écartement suffisant et un positionnement correct des galets, les bossoirs une fois en position basse ne pourraient plus remonter en tirant simplement sur le câble.

    Une astuce de la cinématique fait qu'en tirant sur le câble pour la remontée il y a re-basculement. En descente c'est simple : ça y va comme une chute, c'est le principe même de ces bossoirs dit "à gravité" qui n'ont pas besoin d'énergie pour descendre (mais il faut du courant ou de l'hydraulique pour la remontée)

    A+ Xtian
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    Message  chrisdau le Jeu 17 Oct 2013 - 14:35

    hello tous,
    spécialement pour l'homme aux 36 métiers , je fais en fonction des photos et de l'ajustement des plans , j'espère que cela vas aller, c'est quand même plusieurs heures de travail, qu'en pense notre ami xtian, j'ai aussi retrouvé des poulies horizontales sur le pont sous le canot de sauvetage
    amicalement chrisdau
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    Message  xtian29 le Jeu 17 Oct 2013 - 14:51

    Hello Chrisdau L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 563289 

    Ca me semble plus correct comme ça. Ici il reste la possibilité de remonter les bossoirs L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 10197  ça peut aussi servir ! Surtout à faire les exercices d'évacuation de temps à autre.

    A propos des 36 métiers, je reprend volontiers à mon compte les exagérations du Gourou qui rajoute allègrement 31 métiers à mon CV L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 860463 

    A+ Xtian L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 410542 
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    Message  chrisdau le Sam 19 Oct 2013 - 15:24

    bonjour tous
    Je reviens sur le plan des bossoirs avec encore les dernières modifications par l'ajout de la poulie basculante, je n'arrive toujours pas a voir le chemin des câbles sous le canot, j'ai l'impression qu'il manque des poulies , je n'ai pas  plus de détails sur mes photos , si vous avez des solutions merci ...

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    Message  xtian29 le Sam 19 Oct 2013 - 17:10

    Montres toutes tes photos du vrai, à plus de yeux on a aussi plus d'idées L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 10197 
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    Message  chrisdau le Sam 19 Oct 2013 - 17:22

    bonjour xtian
    oui j'ai laissé toutes les photos gros plan dans l'album picasa  sur le message 474 et merci encore pour tout tes conseils (regarder la photo 11 )
    amicalement chrisdau
    https://picasaweb.google.com/111732325957824716809/CONSTRUCTIONBOSSOIRSAVANT?authuser=0&feat=directlink
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    Message  pif30 le Sam 19 Oct 2013 - 17:53

    L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 391561 Bonjour !
    Il me semble avoir compris le système des câbles, mais ... chercher toute la journée pour le faire voir sur le forum ... L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 948809 L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 29788 pas réussis !
    Donc, si tu pouvait nous faire un joli dessin ( de face et de profil ), sans le bateau , avec un n° pour chaque poulies !
    ( 8 par bossoir )
    A savoir, qu' au vue des photos, qu'il n'y a qu'un treuil à deux poupées perpendiculaire aux bossoirs.
    @+ pif L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 563289 
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    Message  xtian29 le Sam 19 Oct 2013 - 18:04

    juste pour idée en l'air : il me semble qu'il n'y a qu'un seul câble et que l'autre "bobine" sur le même axe serait une poupée de cabestan. C'est une impression ...
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    Message  chrisdau le Sam 19 Oct 2013 - 19:57

    bonjour tous ,
    je viens de retrouver une poulie horizontale sur une photo et deux cables sur une autres
    amicalement chrisdau
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    Message  xtian29 le Dim 20 Oct 2013 - 11:23

    Hello L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 200151 

    Je reprend une de mes photos faite à bord d'un ferry de Calmac avec une installation similaire où on voit à peu prés ce qui pourrait être le cheminement complet.

    La question reste quand même un ou deux câbles, car effectivement on voit bien un second câble qui descend le long du bossoir à gauche.

    L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 13102011182580036

    - Il pourrait donc y avoir deux câbles qui se déroulent et s'enroulent en même temps 0 à 7 pour un coté et 8 à 15 pour l'autre coté

    - autre solution probable : un seul câble qui fait bien le 0 à 15 et le second câble serait pour du feed-back ou pour lâcher l'un au l'autre crochet. Là je me pose la question comment être sûr dans ce cas là qu'en descendant ce ne soit pas un seul bossoir qui descende 2x plus vite et l'autre restant coincé ?

    Je n'ai aucune préférence pour l'une ou l'autre solution car je sais que les deux existent !

    Ayant déjà "pour le fun" suivi le cheminement des câbles sur un bateau je suis certain que certains bossoirs ont bien UN SEUL câble pour les deux portiques. Je n'ai pas fait attention mais il y a sûrement une astuce pour éviter justement qu'un bossoir sorte et l'autre reste coincé.

    Quoi qu'étant gamin à Toulon j'ai vu un exercice de baleinières (des vraies baleinières sans moteurs, juste des rames) à bord du paquebot Mermoz (put.. ça ne me rajeuni pas !) et justement un bossoir était sorti tout à dreuz. L'équipage était dans la baleinière et plouf pour la moitié d'entre eux, c'étaient des Sénégalais, ça gueulait en Wolof !

    le truc hors d'âge est que les autres baleinières qui étaient à l'eau venaient à la rescousse avec des Sénégalais aux avirons et un officier blanc à la barre, il manquait plus qu'un tambour pour la cadence.

    Bon, maintenant j'imagine que certains se diront qu'ici avec ce cheminement de câble c'est le canot va descendre sur les bossoirs avant que les bossoirs ne descendent !

    tatata L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 453872  là je sais !! C'est bien un seul et même câble qui fait d'abord descendre les boissoirs pour le canot : Dans les crochets oranges qui tiennent le canot par les câbles il y a une entaille avec un crochet gris. Tant que le canot est en position haute, son poids n'est jamais pris par les câbles mais directement par le bossoir via ce crochet gris.

    En fait en relâchant le câble, et après avoir retiré des goupilles de sécurité dans les glissières, en relâchant le câble le canot reste toujours suspendu aux bossoirs par les crochets gris mais par contre les deux bossoirs descendent. Et c'est une fois passé un certain angle que les crochet gris qui sont fixe laisse sortir le crochet orange et alors le poids du canot est repris par le câble.

    Ca veut dire que le bossoirs est bien débordant et que le canot pourras descendre. Ca je le sais car ça m'a toujours marqué que ça fasse un "blung" quand les canots passent de la suspension par le bossoir à celle par les câbles, et le canot se met à vaciller.

    Aujourd'hui sur les bateaux Français les exercices de sorti des embarcations de sauvetage sur bossoirs se font sans équipage à bord des canots : il y a déjà eu des morts durant ces exercices avec un bossoir qui sort pas l'autre, l'avant du canot qui reste coincé alors que l'arrière descend etc ... Alors quand on voit à quels hauteurs se balancent les canots à bord par exemple des porte-conteneurs, ça fout un peu la trouille !

    Pour revenir à L'Astrolabe, il me semblerait cohérent qu'il n'y ait qu'un seul câble comme pour le ferry et d'ailleurs le second câble descend vers cette drôle de poulie sur le pont : quèsaco ?

    Des idées ?

    A+ Xtian L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 410542 

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    Message  pif30 le Lun 21 Oct 2013 - 16:29

    L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 391561  Bonjour
    Oui ! Xtian , j'avais le même cheminement des ou du cabâble !
    Reste à savoir ci un ou deux câble ?
    Sur notre " marie salope ' en Martinique nous avions un p'tit canot monter sur deus bossoirs mais avec des cordages sur poulies, donc ?
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    Message  albertus le Lun 21 Oct 2013 - 19:07

    Hello
    Ce dessin est il exact ??

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    Message  xtian29 le Lun 21 Oct 2013 - 19:23

    OUI L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 620348 

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    Message  xtian29 le Lun 21 Oct 2013 - 19:47

    sauf que les poulies qui permettent la descente des chariots doivent être sur le même plan en position haute du bossoir et non l'une sous l'autre comme présentée - soit les poulies 5 et 6 et autres paires non numérotées sur la photo car cachées - mais bien représentées sur le dessin d'Albertus

    C'est en effet allongement des brins entre les 5 et 6 (et autres paires) qui fait la descente des chariots de bossoirs sur les glissière. Il va de soit qu'ici sur ton dessin cette position est improbable, elle ne permet ni la remontée du chariot ni sa tenue en position haute même si c'est vrai que ça permet la descente !

    L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 131021075221957350

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    Message  albertus le Lun 21 Oct 2013 - 20:10

    Le dessin est à vocation shématique sur le parcours du câble, bien entendu la position des réas est suggérée et approximative:velo: 
    C'est déjà drôlement difficile à dessiner comme ça L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 816407 scratch 

    J'ose pas avouer que je l'ai refait trois fois, tu va dire que c'est habituel L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 485452 
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    Message  xtian29 le Lun 21 Oct 2013 - 20:14

    affraid  tes premiers dessins ne flottaient pas ! trop lourds comme d'hab L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 860463 

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    Message  bebert38 le Mar 22 Oct 2013 - 8:40

    L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 563289 

    J'ai pas tout compris.

    A la récupération du canot, ce dernier va monter d'abord jusqu'à arriver en butée sur les têtes de bossoir.
    La tension sur le câble va alors faire remonter les bossoirs jusqu'à leur position haute.

    Mais en ce qui concerne l'utilisation principale, c'est à dire la mise à l'eau du canot , je ne vois pas bien ce qui va permettre en priorité la descente des bossoirs, avant la descente du canot.
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    Message  xtian29 le Mar 22 Oct 2013 - 8:53

    xtian -message 336 a écrit:Bon, maintenant j'imagine que certains se diront qu'ici avec ce cheminement de câble c'est le canot va descendre sur les bossoirs avant que les bossoirs ne descendent !

    tatata là je sais !! C'est bien un seul et même câble qui fait d'abord descendre les boissoirs pour le canot : Dans les crochets oranges qui tiennent le canot par les câbles il y a une entaille avec un crochet gris. Tant que le canot est en position haute, son poids n'est jamais pris par les câbles mais directement par le bossoir via ce crochet gris.

    Ce crochet gris est fixe, le croc orange quand à lui se libère tout seul une fois que le bossoir bascule en fin de course

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    Message  albertus le Mar 22 Oct 2013 - 10:23

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    Message  bebert38 le Mar 22 Oct 2013 - 15:43

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    Ce crochet gris est fixe, le croc orange quand à lui se libère tout seul une fois que le bossoir bascule en fin de course
    Aperçu, captain L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 620348  
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    Message  hiboumarin le Mar 22 Oct 2013 - 22:55

    Bonsoir.
    Ensuite pour descendre le canot il faudra virer les palans rapprocheurs pour deborder l'embarcation.
    A bientot
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    Message  xtian29 le Mar 22 Oct 2013 - 23:05

    Et même avant tous ça : retirer les safety pins qui sont dans les rails empêchant simplement les bossoirs de descendre !

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    Message  hiboumarin le Mer 23 Oct 2013 - 9:58

    Bonjour.
    Bien entendu mais c'est une des première choses que l'on fait avec le nable et la prise de courant!!! Marre de ces stages de survie en mer. Manque que le free fall pour que je sois complet !!!!
    A+
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    Message  xtian29 le Mer 23 Oct 2013 - 11:03

    L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 200151 


    Ah oui L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 485452  les nables, super bonne idée Coucoumarin.

    Sinon ça fini comme pour le lancement de L'Increuvable http://www.wat.tv/video/increvable-petit-baigneur-wkag_2f1o9_.html (toute mon enfance L'Astrolabe - supply brise glace  - Page 14 860463 )

    Tiens pour ceux qui connaissent, ce lancement dans le petit Baigneur a été tourné sur la cale où il y a maintenant le Laborieux à coté de la tour Balaguier à la Seyne sur Mer

    http://www.i-services.com/membres/forum/messages.php?uid=17425&sid=7072&idsujet=1421191

    Je en sais pas ce que devient finalement le Laborieux, au fait un dernier vestige vivant des chantiers de La Seyne sur Mer ce serait plutôt la Somme, le pétrolier de la Marine, un des derniers bateaux construit là

    A propos de L'Increvable qui coule dans le film c'est une ex vedette de 24m de la Marine nationale sur le Rhin

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