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    Damen ASD 2411

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    crono91

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    Damen ASD 2411

    Message  crono91 le Dim 6 Jan 2019 - 23:00

    Hello à tous
    voici mon nouveau projet , j'entreprend de construire un autre ASD .Apres mon Fairplay ,je me suis lancé sur un autre ASD le Damen 2411 de la compagnie RR ( RIMORCHIATORI RIUNITI ) avec sa belle robe Orange .
    Un petit TUg de 24,47m , 11,33m de large pour 70T de Bollard Pull max


    le miens sera à l’échelle du 1/32 soit 76 cm pour 25 cm de large équipé de deux Schottel avec des hélice de 80 mm de diamètre , je pense qu'il devrais bien poussé .
    je me suis souvent posé la question de faire une coque en moule perdu , je voulais aussi évolué en terme de la fabrication d'une coque classique ce que j'ai toujours fait juste à maintenant .J'en ai pas mal discuter avec Xtian et grace a son aide et aux nombreux messages explication ,outillages et matières première je me suis lancé .
    En premier j'ai fai du classique couples en bois et quille en bois .Épaisseur du CTP 5 mm . Avantage on laisse les couples pleins ..




    Une fois l'ensemble bien fixer on va remplir les espaces vide par du Styrodur qu'on achète dans les magasin de bricolage .Les blocs seront collé avec de la colle blanche à bois .




    le plus dur commence ,ce qui pourrait être le plus facile d'ailleurs .C'est de poncer l’excédent ,comme me la expliquer Xtian ,j'ai utilisé râpe , cale a poncer avec un grain de 80 . Pourquoi le plus dur ! bah la matière par très vite , il faut bien suivre les couples et ne pas trop appuyer car on risque de faire des creux ce qui m'est arrivé .



    Par la suite on arrive à ça on commence déjà à voir les forme .



    Si il y a des imperfection comme moi ,ce n'est pas grave on enlève et on recolle et on ponce de nouveau



    Une fois que la coque est un peu prêt correcte , il va falloir la fibré .Pour cela il faut mettre du scotch sur les partie en bois , j'en ai pas mis sur le styrodur car il se décolle facillement mais on peut en mettre aussi ce qui facilite encore plus la tache . Toujours sur les conseil de Xtian j'ai utilisé de la fibre sergé 160G avec de la resine sicomin .La particularité de cette fibre elle prend toute les forme . Donc pas besoin de la couper de faire des petits morceaux . la mienne est de u seul tenant .





    une fois bien sec je la garde au maximum sur son chantier , la commence le ponçage enduit ponçage récupération des arrêtes etc etc jusqu' a un résultat qui convient a ces yeux



    Dut de la pose de la quille




    Un pti coup d’apprêt histoire de finaliser bien qu'il ya encore quelque défaut



    Comme vous pouvez le voir la petite coque de mon Moorig Tug venait d'arrivé aussi ,d'ou ma pose sur mon ASD mais qui va reprendre
    Ace moment la c’était le verdict pour moi .Décollage des couples et de quille .J’étais pas trop fière dans le sens ou c’était la première et j'avais surtout peur d’abîmer la coque et tout foutre en l'air .





    On pourrait récupérer les couples



    Et voila ou j'en suis , les Schottels sont juste posé histoire de voir



    Voila le travail sur mon ASD va reprendre que le Mooring Tug va être bientôt terminer ......
    A suivre
    A+
    Michel le TF du 91

    PS : Merci à Xtian de m'avoir conseillé et aidé dans cette démarche





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    Re: Damen ASD 2411

    Message  sismique76 le Dim 6 Jan 2019 - 23:36

    Bonjour crono91,

    Très beau travail pour réaliser cette coque en un moule perdu, cela a un très gros avantage le cout pour la réalisation. Jusqu'à présent j'ai toujours réalisé mes coques en faisant un master bois, un moule en résine et puis une coque c'est long et le prix de revient est nettement plus élevé. Cet ASD orange est vraiment sympa félicitations.

    A+ sismique76
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    papyvan

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    Damen ASD 2411

    Message  papyvan le Lun 7 Jan 2019 - 2:04

    BEAU BOULOT crono91  je suis fan , tu es bien parti ,je vais suivre avec plaisir ton travail sur ce joli remorqueur
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    hiboumarin

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    Re: Damen ASD 2411

    Message  hiboumarin le Lun 7 Jan 2019 - 8:03

    Bonjour.
    Ben voilà que Crono copie Xtian. Une coque en 5 mn et plusieurs bateaux en chantier.
    Va falloir agrandir ton mini pors bihan ! ! !
    Beau boulot Crono.
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    Re: Damen ASD 2411

    Message  totof-marie le Lun 7 Jan 2019 - 13:17

    Génial Crono91,

    Une superbe réalisation… je ne suis pas certain des 5mn de construction. Je vote pour 14mn avec pauses de 27 secondes entre chaque étape….

    Vivement la suite.

    Totof-marie
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    Re: Damen ASD 2411

    Message  xtian29 le Lun 7 Jan 2019 - 13:41

    Hello Crono

    Tu t'es fait ton expérience, tu adapteras et amélioreras sûrement ta façon de faire au prochain canot. En attendant c'est bien petit padawan parigot, jedi tu deviendras ...

    Bon il y a juste qu'il n'y a pas de Schtroumpf orange ! Il est déjà a vendre ton canot ?

    A+ Xtian




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    Re: Damen ASD 2411

    Message  titeuf le Lun 7 Jan 2019 - 17:55

    bravo pour cette réalisation que je vais suivre car j'aimerai bien en faire autant car je vais bientôt commencer ce que tu as déjà construit le fairplay 1 bonne année a tous
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    Re: Damen ASD 2411

    Message  wadone le Lun 7 Jan 2019 - 20:19

    bonsoir à tous,

    Crono, merci pour ce tuto très bien détaillé et documenté. cheers cheers cheers cheers
    Je vais suivre ta construction avec grand intérêt

    A+
    Wadone
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    wadone

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    Re: Damen ASD 2411

    Message  wadone le Lun 7 Jan 2019 - 20:37

    Crono,


    En regardant ton sujet avec plus d'attention, deux petites questions me viennent à l'esprit:
    - Avec quel type de mastic bouches tu les petites imperfections?
    - Tu ne mets qu'une seule couche de fibre en 160grs pour réaliser ta coque ?


    A+
    Wadone

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    Damen ASD 2411

    Message  chrisdau le Mar 8 Jan 2019 - 18:07

    bonjour tous, surprise encore pour moi, le grand crono a encore frappé, encore quelques mois et nous verrons la suite , j'ai remarqué les schottel sur l'étagère, du beau boulot , j'ai trouvé des gros boudins pour le croisic de 24 mm durite essence , mais c'est un travail compliqué avec la chaine intérieur et les gaines de maintien extérieures , a bientôt camarade
    amicalement chrisdau
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    Re: Damen ASD 2411

    Message  crono91 le Mer 9 Jan 2019 - 8:27

    Hello Wadone
    En faite j’ai appliqué deux couches de fibres de 160g en même temps l’une sur l’autre. Ensuite j’ai appliqué la résine epoxy . Pour ce qui est du mastic j’ai utilisé , du mastic pistolabe avec son durcisseur



    Mais aussi du mastic en pot , du Yatchcar
    Voilà voilà
    A+
    Michel le Tf du 91
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    Re: Damen ASD 2411

    Message  xtian29 le Mer 9 Jan 2019 - 9:56

    Hello  

    Pour préciser, tandis que ce c'est sur mes conseils que Crono a procédé ainsi, en utilisant deux couches de 160gr sergé et en mettant les deux à sec sur la coque on peut parfaitement les placer sans aucun plis même sur les endroits compliqués comme le brion.  

    Ensuite passer la résine n'est pas trop compliqué, il faut juste bien mouiller le tissus jusqu'à ce qu'il devienne transparent.

    Si le modelage de la coque est parfait, à ce stade la coque est pratiquement finie - il suffit de deux couches de mastic passées au pistolet et deux ponçages léger  - le ponçage enlève ce qu'il y a sur la trame du tissus en préservant ce qu'il y a entre les fils - deux couches de mastic et deux ponçages pour obtenir un coque lisse.

    Une fois maîtrisée la technique on peut vraiment faire une coque finie dans la journée - sauf que Crono a choisi de garder une structure quille couple pour être sûr de la forme.

    Pour cette technique par contre il ne faut pas avoir d'aspérités, le montage de dérive ou autres doit être fait après.

    Si on utilise pas du tissus sergé mais un tissus classique, il sera impossible de mettre la toile et un seul morceau sans plis et sans coupures - et du coup il y a des surépaisseurs par endroits : mastic, ponçages, rattrapages ...

    Si on mouille la coque avant de poser le tissus il sera très difficile de "former" la toile sur la coque et ça fera des plis : mastic, ponçages, rattrapages ...

    Pareil si on ne met pas les deux tissus ensemble sur la coque, mais une couche puis l'autre : pour la seconde ...mastic, ponçages, rattrapages

    Enfin si on met un grammage plus fort en remplacement des 2 x 160 on perd de la souplesse pour les angles de bouchains, brion

    A+ Xtian
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    crono91

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    Re: Damen ASD 2411

    Message  crono91 le Mer 9 Jan 2019 - 10:23


    Voilà en complément et MERCI à XTIAN pour son aide ,ses infos et son partage de son savoir faire .
    Je n’aurai jamais entrepris une coque sans aide , et sans savoir .
    A+
    Michel le Tf du 91
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    Re: Damen ASD 2411

    Message  Phil86 le Mer 9 Jan 2019 - 18:52

    Hello

    Petite astuce, toujours soufflée par Xtian : pour ma part j'aime bien, pour les couches de SC30, ajouter un peu de colorant (tubes que l'on trouve en GSB), cela permet de différencier les couches lors du ponçage et se dire : "là j'ai encore de la marge" ou alors : "ah, c'est la dernière couche que j'attaque, si je force plus j'attaque le tissu/résine..."
    Ah, et bien mettre le colorant après la pesée de l'enduit et avant de le diluer (à l'acétone), car une fois l'acétone versé ça se mélange moins bien...  

    A+,

    Phil
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    Re: Damen ASD 2411

    Message  xtian29 le Mer 9 Jan 2019 - 18:58

    Oui j'aime bien les colorants pour le mastic ça montre directement où se trouvent les problèmes après ponçage et lors du pistolage ça fait une couleur différente de la couche précédente (en jouant sur la quantité de colorant) et donc on voit où on est passé

    J'en met également parfois dans la résine avec du noir c'est cool ensuite pour ne plus voir au travers de la coque.

    A+ Xtian
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    crono91

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    Re: Damen ASD 2411

    Message  crono91 le Mer 9 Jan 2019 - 22:28

    Hello à tous
    pour compléter le sujet de la coque tout n'a pas été rose non plus . Il y a eu des déboires et heureusement que Xtian était la pour me dire les solutions et me rassuré .
    Une fois que la résine a été passé et que le mastic a été poncer pour essayer d'avoir une coque propre ,il sait passé des choses lorsque j'ai commencé à enlever le styro et les couples .
    je me suis aperçu qu'a certains endroit la coque était percé , du à un ponçage un peu agressif de ma part . Voyant les trous et peu de matière c’était la panique à bord.

    Pour réparer , il a suffit de mettre du scotch marron (emballage ) et remettre de la fibre + résine à l’intérieur . La résine va comblé ce trou et va être super propre coté extérieur et coté intérieur le trou sera renforce par la fibre .
    N’étant pas sur de moi comme c’était la première coque et que je trouvai ça fin ( épaisseur de la coque en elle même) , j'en ai profiter pour mettre une couche de Mat de verre et avec le cinturage de la coque fait en bois de 3 baguette de Ctp 3 x 10 , la coque est devenu très rigide .

    Les deux couples à l'avant et à l’arrière vont rester , ils seront juste coupé à la hauteur du pont ....
    voila vous savez tout ....
    A+
    Michel le Tf du 91
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    Re: Damen ASD 2411

    Message  xtian29 le Mer 9 Jan 2019 - 23:15

    Eh oui "padawan shaper", mais c'est le façonnage de ton pain de mousse qui n'était pas parfait, tu as creuser entre les couples et puis un de tes couples était trop saillant. Mais j'en suis sûr tu feras mieux la prochaine fois.  

    Quoi que déjà tu as bien rattrapé le coup    

    Le mot "shaper" c'est le nom que l'on donne dans le milieu du surf et de la planche à voile à celui qui taille les pains de mousse pour faire les planches.

    Etrangement ... en fait pas du tout ... c'est aussi le nom de l'étau-limeur en Anglais : une pensée émue à tout ceux qui ont connu cette machine outil !

    Bref j'ai connu l'étau limeur en seconde au lycée et c'est quelques années après que j'ai shaper mes premières planches de surf, c'est assez formateur comme technique car là si tu façonnes mal ton pain de mousse ça ne pardonne pas : pas de mastic, pas de reprise par l'intérieur

    Perso je préfère vraiment le pain de mousse sans la quille ni les couples, ça demande plus de dessins et de vérification mais au final c'est plus simple.





    A+ Xtian  

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