Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.

-20%
Le deal à ne pas rater :
(Adhérents Fnac) Enceinte Bluetooth Marshall Stanmore II Noir
199.99 € 249.99 €
Voir le deal

+14
camerone
chrisdau
rubnat
XavLyon
le Baron
chicannerie
bebert38
cris92
xtian29
Jean-Do
domi13
FLF-50
albertus
crono91
18 participants

    Phare Pierres Noires

    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mer 13 Oct 2010 - 11:46

    Question aux spécialistes
    Le phare émet 5 éclats par minute, ok, et on imagine donc un faisceau qui tourne de 5 tours par minute, mais...
    entre les éclats ? la lampe reste t-elle visible, ou bien est-ce éteint ??

    Autrement dit, faut-il faire tourner une boite avec un trou, contenant une lampe, ou peut on faire tourner un réflecteur autour d'une lampe?? Phare  Pierres Noires  - Page 9 10197 Phare  Pierres Noires  - Page 9 816407

    Xtian, tu veux pas regarder par ta fenêtre et me dire quoi Phare  Pierres Noires  - Page 9 485452
    xtian29
    xtian29


    Messages : 12967
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 61
    Localisation : Far Ouest

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  xtian29 Mer 13 Oct 2010 - 12:46

    Hello Phare  Pierres Noires  - Page 9 200151

    Non non, pas 5 éclat par minutes : un éclat toute les 5 secondes.

    Les caractéristiques des Pierres Noires sont FI R 5s : feu à éclat bref - rouge - période de 5 secondes

    Je ne sais pas comment est montée la lanterne des Pierres Noires mais je doute qu'elle fasse un tour en 5 secondes, ça n'est pas un gyrophare de pin-pon... J'en déduit qu'il y a vraisemblablement 4 lentilles de Fresnel montée autour de l'ampoule à 90° l'une de l'autre et que l'ensemble tourne à 1 tour pour 20 secondes.

    L'ampoule reste toujours allumée et lorsque l'on est pas loin (+/- 1 km) sur certains phares on devine sa lueur.

    Voilà voilà

    A+ Xtian Phare  Pierres Noires  - Page 9 410542
    bebert38
    bebert38
    Admin


    Messages : 2061
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 78
    Localisation : grenoble

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  bebert38 Mer 13 Oct 2010 - 14:56

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 563289

    la supposition de Xtian me semble vraisemblable, ce qui signifie que par temps brumeux, on doit pouvoir voir les 4 faisceaux.

    Une lentille de Fresnel peut éclairer sur 360 degrés, c'est le cas pour les feux tout horizon des bateaux. Ce n'est sans doute pas la solution adoptée par les phares: ceux-ci étaient éclairés à l'origine par une lampe au pétrole ( donc éclairage constant ) et ils ont été convertis à l'électrique en gardant la même optique.

    D'autre part, une lampe à incandescence à éclairage cyclé risque d'avoir une durée de vie limitée.

    La lampe des Pierres Noires a une puissance de 250 Watts, ce qui correspond à un bon projecteur de diapos. Il faut dire qu'un projecteur de diapo est rarement équipé d'une lentille de Fresnel de 3 mètre de diamètre. Phare  Pierres Noires  - Page 9 284294
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mer 13 Oct 2010 - 15:08

    Hum ! ça ne va pas être évident de faire un truc à 4 faisceaux !

    Des lentilles de Fresnel simples ont, en gros, le même effet que les lentilles pleines, mais avec moins de verre et donc moins de poids. Celles des phares ont en plus un système qui récupère les rayons parasites et les réintègrent pour encore amplifier le rayon de sortie (si j'ai bien tout compris)
    Impossible d'aller jusque là !

    Je vais essayer un montage de boîte tournante avec 4 lentilles pleines, et si ça ne va pas je ferai un seul réflecteur. Dans ce cas, ce sera interdit de fumer près du phare, pour pas qu'on voit qu'il n'y a qu'un faisceau !
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mer 13 Oct 2010 - 20:05

    bien, voilà le travail du jour !
    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Img_0415
    crono91
    crono91


    Messages : 2772
    Date d'inscription : 28/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Savigny sur Orge ( 91 )

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  crono91 Mer 13 Oct 2010 - 20:50

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 563289
    BRAVO super Phare  Pierres Noires  - Page 9 703977 Par contre une petite remarque .As tu pensé a faire l'inclinaison de "la petite cabane ", d'après les photos le toit de celui-ci est incliné ,et d'après la tienne il me semble bien droit !
    Bon ça peut être un effet d'optique Phare  Pierres Noires  - Page 9 718568 je peux me tromper aussi What a Face
    A+
    Michel le Tf du 91 Phare  Pierres Noires  - Page 9 620348
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mer 13 Oct 2010 - 21:11

    non non, il est bien incliné comme sur les photos
    on voit mieux ici ?
    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Img_0416
    crono91
    crono91


    Messages : 2772
    Date d'inscription : 28/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Savigny sur Orge ( 91 )

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  crono91 Mer 13 Oct 2010 - 23:05

    Re Phare  Pierres Noires  - Page 9 563289
    Autant pour moi Albertus , c'est vrais qu'on voit mieux sur cette photo .Je vois que le phare avance bien reste le plus dur ( ce qui était pour moi ) les PIERRES .
    A+
    Michel le Tf du 91 Phare  Pierres Noires  - Page 9 620348
    xtian29
    xtian29


    Messages : 12967
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 61
    Localisation : Far Ouest

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  xtian29 Jeu 14 Oct 2010 - 0:30

    Hello Phare  Pierres Noires  - Page 9 200151

    Mouais ... pas mal ... Mais c'est toujours à la seconde fois que tu travailles bien tongue

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 860463

    A+ Xtian Phare  Pierres Noires  - Page 9 410542
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Jeu 14 Oct 2010 - 9:51

    parfois même à la troisième
    C'est normal, on construit dans le vague, et une fois terminé on se rend compte des erreurs ! moi je recommence, d'autres pas !

    Je fais pareil en cuisine créative, il faut au moins faire trois fois une recette pour la mettre au point à mon goût, avant de la faire tester ! Phare  Pierres Noires  - Page 9 9595

    Un peu comme ici, en mettant des photos en cours de construction, on bénéficie du regard des autres, ça aide !
    mais faut être prèt à tout casser et refaire !
    Bon, je pars à la recherche de lentilles ! pas pour la cuisine, pour la lanterne
    Phare  Pierres Noires  - Page 9 485452
    bebert38
    bebert38
    Admin


    Messages : 2061
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 78
    Localisation : grenoble

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  bebert38 Jeu 14 Oct 2010 - 13:57

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 563289

    Petit rappel d'optique:

    Pour avoir un faisceau, il faut que la distance lampe-lentille soit égale à la focale de la lentille.

    Au 1/30, qui est l'échelle du phare, la lanterne doit faire 8 cm de diamètre, donc on doit pouvoir avoir un ensemble optique de 5 cm de diamètre. La focale sera de 25 mm soit 40 dioptries.

    Pour les loupes, on parle plus souvent en grossissement. La formule bizarre appliquée donnerait un grossissement "commercial" de "11x".

    On doit pouvoir trouver ça sur des "loupes d'horloger". Celles ( pas chères ) en ma possession ont des lentilles démontables.

    Albertus, tu fais aussi dans la cuisine créative! Tu ne t'es pas inscrit à Masterchef, le truc de téléréalité culinaire où on élimine les bons en premier et où l'on ne garde que ceux qui savent bien pleurer, sauf en épluchant les oignons? Phare  Pierres Noires  - Page 9 474137
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Jeu 14 Oct 2010 - 14:21

    Hello Bebert

    Pas de téléréalité, pas de télé du tout chez moi !
    pas le temps ! quand je ne cuisine pas je bricole (ou je surf sur le net)
    avatar
    Invité
    Invité


    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  Invité Ven 15 Oct 2010 - 19:22

    Ouaiiis ! Cool ta lanterne. Juste un petit truc, au pied de la lanterne il y a comme un rebord plat que tu n'as pas représenté, pour ma part je l'ai fait avec l'extérieur d'un couvercle de ricorée.
    Je parle de ce truc là :

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Toto11
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Sam 16 Oct 2010 - 13:04

    ok, j'ai fais le rebord de la lanterne en bois poncé


    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Img_0417

    Pour les aérateurs sur le toit, les ronds sont faits avec une petite ventouse et une perle en bois poncée, les grands sont découpés en ctp

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Img_0418

    et puis pour les lentilles, j'ai abandonné apres avoir teste les lentilles de jumelles-jouet, mais j'ai trouvé ceci en cherchant sur une brocante, restera à faire tourner çà à 1 tour en 10 secondes !

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Img_0419
    avatar
    Invité
    Invité


    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  Invité Sam 16 Oct 2010 - 13:26

    Impec le rebord, c'est mieux comme ça !
    Pour la lanterne tu as choisi le même système que moi, un réflecteur qui tourne. Moi j'avais pris toute l'optique d'une lampe frontale sauf que j'ai remplacé l'ampoule par 4 diodes fusées.
    Pour la vitesse de rotation tu n'as qu'à jouer sur le voltage avec une résistance adéquat.
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mar 19 Oct 2010 - 15:52

    bon, j'ai passé mon temps ! j'ai sculpté une petite gargouille tête de lion
    malheureusement, elle est deux fois trop grosse ! elle fait 5mm de haut, de la crinière au menton, et il faudrait 3mm !
    J'en connais un qui va encore dire que je fais tout deux fois Phare  Pierres Noires  - Page 9 410542

    faudrait faire plus petit, mais j'arrive à la limite de mes doigts et de mes lunettes pale

    ça doit exister tout fait en HO, non ? pas rien que la tête, mais pas non plus avec le dompteur !Phare  Pierres Noires  - Page 9 485452 Qui sait si ça existe ?
    au 1/87e, un lion de 2 mètres ferait 2,3 cm, ça devrait aller !

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Lion10
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mar 19 Oct 2010 - 17:07

    le vieillissement des pierres

    en fait cela donne nettement moins contrasté que sur la photo

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Img_0421
    avatar
    Invité
    Invité


    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  Invité Mar 19 Oct 2010 - 18:21

    Mmmh, honnêtement je ne la trouve pas terrible ta tête de lion, désolé. Embarassed En HO j'en ai cherché mais pas trouvé alors ce que j'ai fait c'est que j'ai récupéré une panthère d'environ 4cm dans les jouets de mes enfants, je l'ai moulée puis tiré la tête en résine PU après ça je l'ai retravaillée pour la rapetisser et lui donner une tête plus léonine mais bon arrive un moment où c'est trop petit pour faire quelque chose de correct, puis remoulage et tirage en n exemplaires. Le pb avec ma tête c'est qu'il n'y a pas de crinière ....
    Super ton sommet, nickel. Les traits rayonnants que j'aperçois sur le sol, j'espère que ce ne sont pas les dalles .. Phare  Pierres Noires  - Page 9 311890 ..Ce sont plutôt tes repères pour la balustrade à dés, non ?
    Pour ma part fini les Pierres Noires

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Dsc01913

    Je passe à autre chose mais je garde un œil sur le tien et celui de Crono ...
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mar 19 Oct 2010 - 19:26

    ben moi non plus je ne suis pas satisfait du lion !
    ici dans la région de Verviers, on a le Barrage de La Gileppe, un lac de retenue d'eau alimentaire construit sous Léopold III (On fait comme chez vous, on donne un numéro aux rois ! on ferait mieux de numéroter les pseudo gouvernements transitoires, mais le belge moyen ne sait pas compter si haut)
    Donc le barrage de La Gileppe en question, est orné d'un immense lion en granit, je devrais donc savoir faire les têtes !

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Dscn0310

    ce qu'il faut en plus, c'est une gargouille, donc la bouche doit être ouverte ! Je vais m'inspirer de ceux ci

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Gargou10
    Phare  Pierres Noires  - Page 9 085_li10

    Je vais refaire la tête au moins une fois encore, ne serait-ce que pour conforter Xtian dans son avis sur moi
    Phare  Pierres Noires  - Page 9 311890 Phare  Pierres Noires  - Page 9 311890
    --------------
    Pour les dalles du sommet, désolé de te contredire, mais le plan du phare indique des clefs de voûtes, car en dessous (et d'ailleurs pour tous les plafonds des divers étages) les plafonds sont en dôme, donc les dalles qui forment la clef de voûte sont comme j'ai fais, c'est pas des pavés

    le muret du soutènement de la lanterne n'est pas encore 'pavé', il est en "bête" carton ! pareil pour la tour, c'est un carton épais roulé !
    finalement, je vais enduire au Polyfilla et graver. C'est la technique que m'ont montré les modéliste train verviétois.
    J'avance lentement, d'autant plus que depuis que je suis retraité je n'ai jamais autant travaillé (pour des anciens clients)

    Je vais pas tarder à rédiger un article sur le Pierres Noires, à paraître sur NavimodélismeRC (je fais ma pub), un article commun sur les phares de Michel-Crono, le tien, et le mien bassement copié sur les vôtres et profitant de vos expériences.

    Ton phare est superbe, un peu trop propre à mon goût, mais le mien va finir par être tellement patiné qu'on aura envie de l'abattre !

    Tu m'avais proposé la police de caractère des lettres, je la veux bien !

    encore une chose, pour réduire la vitesse du feu tournant, je ne suis pas persuadé qu'on peut y arriver en réduisant le voltage !
    je cherche un système mécanique`
    J'ai déja trouvé un moteur qui tourne correct,; mais il est en 220v, et je cherche du 12v (ou du 6, mais du batterie, pour pas dépendre d'un fil et d'une centrale Phare  Pierres Noires  - Page 9 6472
    bebert38
    bebert38
    Admin


    Messages : 2061
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 78
    Localisation : grenoble

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  bebert38 Mar 19 Oct 2010 - 19:35

    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mar 19 Oct 2010 - 19:42

    suffit de demander !

    merci, Bebert

    je vais aller en exploration dans un magasin "qui fait du train"
    avatar
    Invité
    Invité


    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  Invité Mer 20 Oct 2010 - 19:00

    Au 1/87 ça va faire petit petit, le lion entier fait 2.5cm alors la tête ne va pas faire plus de 5mm, ça me parait court non ? La tête on dirait que tu l'as faite avec de la mie de pain (!?) si tu persistes à vouloir la faire toi même essaye plutôt la pâte Fimo, c'est 1000 fois plus facile à travailler !!
    Si tu réduis le voltage du moteur tu vas réduire sa puissance puisque P=UI donc il va tourner moins vite, CQFD. En implantant une résistance au bon endroit c'est le meilleur moyen d'avoir pile poil la bonne rotation et ça te permet aussi d'utiliser la même source électrique pour le moteur et les lumières (au fait tu éclaires les fenêtres ?).
    Je viens de t'envoyer la police de "Pierres Noires" et le fichier Powerpoint que j'ai utilisé pour faire mes pochoirs.
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Mer 20 Oct 2010 - 20:15

    Hello
    Ben figure toi que la tête est en pâte fimo, et qu'elle fait 5mm, et qu'il ne m'en faut que 3mm maxi
    La photo est en macro, c'est du à ça !


    pas grave !

    Le réflecteur est double, il faut qu'il tourne à un tour en 10 secondes pour que le faisceau fasse un flash toutes les 5 secondes
    actuellement il tourne à 25 tours en 10 secondes donc 25x trop vite
    il est alimenté par 3 piles de 1,5v; l'ampoule est une petite ampoule de 4,5v
    avec 1,5v il tourne toujours trop vite et l'ampoule émet jaune
    tu vois que le CQFD n'est pas forcément suffisant Phare  Pierres Noires  - Page 9 311890
    albertus
    albertus


    Messages : 3037
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  albertus Ven 22 Oct 2010 - 16:42

    hello tous

    je suis occupé à peindre le haut du phare, cela sèche lentement, et je m'occupe en réfléchissant un peu à ta question de savoir si il faut éclairer les fenêtres de l'intérieur
    J'ai détaillé les différents plans dont je dispose

    Les fenêtres arrières font +/-1,65 de haut (pierres d'encadrement comprises) et celle de devant font 2m, la dimension des châssis est de +/- 55x110 pour les fenètres arrières de l'escalier, et 65x120 en facade

    la fenetre du premier étage, en façade, c'est le magasin
    Pas de raison de laisser allumé
    second étage, la cuisine, dont la fenêtre a été remplacée par une porte lorsque l'on a construit le balcon (mais pas moyen de savoir en quelle année)
    donc si il y a de la lumière, si le gardien se réchauffe du cassoulet, lit un livre ou regarde la TV, pas moyen de la voir porte fermée
    troisième étage, la chambre à coucher, avec deux lits, ce ne sont pas des lits clos, mais en principe la lumière ne reste pas allumée longtemps
    Quatrième étage, la salle de service, d'où monte un escalier central (étroit) qui mène sous la lanterne
    Là on pourrait installer l'éclairage, mais pas juste derrière la fenêtre, et je ne suis pas certain que ce soit facile à distinguer du dehors !

    Les vitrages font au moins 3 cm d'épaisseur, et ne devaient pas être nettoyés souvent à l'extérieur
    Tiens, au fait ! les châssis ont été remplacés, car à l'origine ils avaient les charnières en haut et s'ouvraient vers l'extérieur. Ils ont maintenant les charnières à gauche, et s'ouvrent toujours vers l'extérieur
    les fenêtres, vu de l'intérieur, sont au fond d'un renfoncement de 60 à 80 cm suivant l'étage, et l'ampoule qui éclaire les pièces n'est sûrement pas dans le renfoncement mais au milieu de la pièce ou sur les petites tables de chevet/bureaux/écritoires/établit/table de cuisine... intérieur du frigo Phare  Pierres Noires  - Page 9 485452

    Pour l'esaclier, les fenêtres sont entre les étages, et si il y a l'éclairage, c'est au niveau des paliers, donc rien ne doit passer à l'extérieur !
    Conclusion, je ne vas pas éclairer les fenêtres Phare  Pierres Noires  - Page 9 311890
    Allez, c'est sec, j'y retourne !
    Phare  Pierres Noires  - Page 9 391561
    avatar
    Invité
    Invité


    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  Invité Sam 23 Oct 2010 - 13:09

    Ouais, effectivement ce n'est peut être pas très réaliste mais c'est joli les fenêtres allumées !!! Et puis on peut dire que la famille du gardien était de passage et qu'il lui faisait visiter son phare, le papy cherche du pinard dans le magasin, les enfants jouent sur le lit de la chambre et la belle mère est enfermée dans la salle de service .... Ca se tient non ? Rolling Eyes
    Il faut que je regarde de plus près cette histoire de moteur qui me parait bizarre, c'est quel type de moteur ? Tu l'as récupéré où ?
    Sur certains moteurs lorsqu'ils sont suralimentés il plafonnent à une certaine vitesse de rotation, il est possible que le tien au delà de 1.5 ne tourne pas plus vite. Pour l'ampoule tu peux la laisser en 4.5 et mettre une résistance sur l'alim du moteur. Tu as mesuré l'intensité pompée par ton moteur ?

    Contenu sponsorisé


    Phare  Pierres Noires  - Page 9 Empty Re: Phare Pierres Noires

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Ven 29 Mar 2024 - 2:11