Bateau pilots graupner

je mettrais des photos ce week-end

De dieu, pourvu que je tombe pas malade d'ici la

Hello Xtian  

Pour ton variateur:
A priori les moteurs fournis sont des Speed 600 7,2V dont voici les caractéristiques :

- Tension nominale 7,2 V
- Plage de tension d'alimentation 3,6 ... 8,4 V
- Régime de rotation à vide 18200 min-1
- Consommation à vide 2 A
- Consommation au rendement maximum 12 A
- Consommation au blocage 85 A
- Rendement max., sans réducteur 69 %

Dans la notice il est préconisé un variateur Speed Profi 40R, qui a l'avantage d'être assez facilement trouvable (ici ou là ou encore là ou là).
Voici ses caractéristiques :

-Tension d'alimentation : 7,2 ... 12 V
-Nombre d'éléments : 6 ... 10 NiCd, NiMH
-Courant d'impulsion : 200 A
-Courant permanent en marche avant : 40 A
-Cadence de fréquence : 1 kHz
-BEC : 5 V/1 A
-Courant temporaire BEC :
-Dimensions, env. 41,6 x 38,2 x 16,3 mm
-Poids, env. 65 g.

A noter le BEC à 1A seulement (donc si utilisation de ce dernier, ne pas brancher trop de servos gourmands sur le récepteur...)

Bref il supporte 40A en permanence, ce qui est suffisant pour un fonctionnement nominal des 2 moteurs, mais si jamais il y en a un qui bloque l'intensité va monter à plus de 85A et il va griller. En théorie il faudrait ainsi un variateur qui supporte en pratique 2x85A = 170A  (donc 200A sur la notice ), mais là ça commence à être compliqué à trouver...
Bref 40A (200A en pointe) ça le fait peut être moyennement (un courant de pointe est sensé devoir être très bref), après la probabilité d'avoir un blocage des 2 arbres en même temps est plutôt faible, du coup à mon avis l'idéal serait d'en trouver un qui supporte les 100A, mais là comme ça je n'en trouve pas vraiment non plus... On trouve facilement et pour le même prix que le 40A des variateurs qui supportent le 60A en continue, par exemple : ça ou encore ça. Pour info, ils supportent la marche avant/arrière sans problème (si j'ai bien compris le mode crawler c'est pour faire faire du trial à sa voiture), mais ils sont plutôt prévus pour des moteurs coupleux et ne tournant pas forcément vite...

A vrai dire, je connais bien moins les moteurs à charbon que d'autres ici donc je passe probablement à côté d'une bonne référence
Sur e-bay on trouve des trucs qui supportent jusque 320A pour moins de 15€, mais - comment dire - je suis sceptique...

A suivre si je trouve quelque chose de mieux d'ici là,
A+,

Phil

Hello Patatarte

Merci ça débroussaille bien le cas ! surtout pour les valeurs de courant nécessaires, il y a juste qu'il n'y a pas besoin de marche arrière puisque le truc va toujours en avant, ce sont les pelles qui font la marche arrière. Un variateur avion serait aussi bien, à voir donc dans les 40/60A ?

En terme de radio les deux sticks seront en abscisse pour droite/gauche tandis que l'ordonnée sera la position des pelles - et puis un potard pour la puissance des deux (comme pour les Voith)

Voilà voilà

A+ Xtian

Merci pour le lien avec RC Groups, j'ai engrangé les photos, c'est indispensable.

Pour le renflement de l'étrave, c'est la première chose que j'ai faite, puis dessous fine planchette de balsa, puis résine de complément
Pour le variateur, je pense au FF40HX de chez Electronize, c'est le mieux, 40A normal et 90A en surcharge, et 540A maxi en pointe, voici le lien; http://www.electronize.co.uk
Sinon il y a beaucoup de travail pour lui donner l'allure de la 45ft des USCG, mais rien d'impossible

JCC

xtian29 a écrit:Hello  

A bon ?  Les œuvres vives sont les dessous de la coque, la partie immergée.  Ce ne sont pas plutôt les œuvres mortes que tu veux refaire avec le changement du blanc par une couleur alu passivé ?  


Je pense mettre un seul variateur pour les deux moteurs en gardant les moteurs charbons fournis.  Quelqu'un aurait une idée pour des références d'un tel variateur ?



Voilà voilà

A+ Xtian  

Oui oeuvres mortes.

Pour le variateur : J'ai monté un HOBBYWIND. QUICRUN 860.
2-4 S BEC et surtout deux sorties moteurs. 30€ environ.

https://hobbyking.com/en_us/hobbywing-quicrun-wp-860-dual-brushed-60a-esc.html?___store=en_us

Hello

Il est sympa le tiens Thierry avec directement les deux sorties - pour les modes tu as choisi lequel ? il en a quatre avec Avant/frein/arrière - avant/frein - voiture de franchissement - et puis bateau

Ça veut dire quoi pour lui "bateau" ? si c'est pour les bateaux de vitesse ce serait simplement marche avant sans frein ? ça pourrait être bon pour nous - si c'est comme pour tout les autres bateaux : avant/arrière c'est pas glop.

Les Electronize sont bien, j'en ai deux dans mon supply depuis trente ans sans problème. Mais là j'avoue que je suis tenté par celui de thierry qui est d'encombrement plus faible et déjà avec deux sorties.

Oui il y a du boulot pour les faire ressembler à un 45 pieds - Tiens pour le fun, c'est sympa de revenir au message n°80 avec le travail de Thierry

A+ Xtian

Exact, amis attention la découpe haute du passage pour la porte arrière est différente sur les USCG, idem sur l'avant du roof, ne pas oublier le lanterneaux en verre fumé, et puis plein d'autres détails grâce aux clichés cités précédemment, bref un hiver complet de travail, sortie pour le printemps 2019, pas avant

JCC

Oui bien sûr, d'un utilisateur à l'autre, n'ayant pas les mêmes fonctions ils n'ont pas les mêmes équipements et quelques différences.

Pour les photos, j'en ai personnellement un paquet, il faudrait que je fasse un tri et un envoi groupé pour ceux que ça intéresse

A+

Hello,

xtian29 a écrit:Il est sympa le tiens Thierry avec directement les deux sorties -  pour les modes tu as choisi lequel ?  il en a quatre avec Avant/frein/arrière - avant/frein - voiture de franchissement - et puis bateau  

Ça veut dire quoi pour lui "bateau" ? si c'est pour les bateaux de vitesse ce serait simplement marche avant sans frein ? ça pourrait être bon pour nous - si c'est comme pour tout les autres bateaux : avant/arrière c'est pas glop.

Dans la doc (https://hobbyking.com/media/file/q/u/quicrun60a-122304.pdf) c'est marqué ça :

Running Mode:
3 Options (Fwd / Br / Rev, Fwd / Br, Fwd / Rev). The “Fwd / Br / Rev” is the default option. Fwd=Forward, Br=Brake, Rev=Reverse
- “Fwd / Br / Rev” mode indicates the vehicle can go forward, backward and brake. This mode uses “Double-click” method to make the vehicle reverse. When moving the throttle stick from the neutral zone to backward zone for the 1st time, the ESC begins to brake the motor and the motor slows down but still running, so the backward action is NOT performed immediately. When the throttle stick is moved to the backward zone again, if the motor speed slows down to zero (i.e. stopped), the backward action will happen. This “Double-click” method prevents mistakenly reversing action when the brake function is frequently used in steering. Therefore, this mode is often used in daily practice.
- For the “Fwd / Br” mode, the vehicle can go forward and brake, but no reversing, so this mode is often used in competitions.
- And the “Fwd / Rev” mode uses “Single-click” method to make the vehicle reverse, when moving the throttle stick from neutral zone to backward zone, the vehicle reverses immediately, so this mode is usually used for rock crawler. (Note:WP-1625-BRUSHED has no optional running mode except the default “Fwd / Br / Rev” mod.)
- “Boat” mode: this mode used some brand-new algorithm that is specially designed for RC boats. (Only the WP-860-DUAL-BRUSHED ESC has this option in its programmable items.)

Un peu bizarre de dire qu'il y 3 options et 4 modes, enfin bref, l'explication du mode bateau est aussi des plus explicites...    (pour les non-anglophone : "ce mode utilisait [sic] un tout nouvel algorithme créé spécialement pour les bateaux RC").

Thierry sait peut être, sinon à tester. Au pire la second option devrait faire l'affaire (en calibrant le neutre du variateur sur la position "en arrière toute" de la radio, ça donne toute la plage de gaz pour la marche avant et rien pour le frein - j'espère juste que cette manip fonctionne, normalement oui mais tant que ça n'a pas été testé...).

A+,

Phil

xtian29 a écrit:Hello  

Il est sympa le tiens Thierry avec directement les deux sorties -  pour les modes tu as choisi lequel ?  il en a quatre avec Avant/frein/arrière - avant/frein - voiture de franchissement - et puis bateau  

Ça veut dire quoi pour lui "bateau" ? si c'est pour les bateaux de vitesse ce serait simplement marche avant sans frein ? ça pourrait être bon pour nous - si c'est comme pour tout les autres bateaux : avant/arrière c'est pas glop.



A+ Xtian

Bonjour
Le mode bateau c'est Marche AV et AR sans frein me semble t il. En fait j'ai banché et démarré sans me poser de questions ! Personnellement cela ne m'a pas gêné. J'ai mis le trim au max haut . Je n'ai plus de Marche AR. J'avais, pour un autre bateau, fait une petite cale qui empêchais le palonnier de redescendre complètement. Cela marche bien et est très simple à faire.
A+
Thierry

Admin a écrit:

Exact, amis attention la découpe haute du passage pour la porte arrière est différente sur les USCG, idem sur l'avant du roof, ne pas oublier le lanterneaux en verre fumé, et puis plein d'autres détails grâce aux clichés cités précédemment, bref un hiver complet de travail, sortie pour le printemps 2019, pas avant

JCC

Bonjour Jean Claude
A mon avis la découpe est la même sur toutes les versions. Les américains sont tous de la même taille Coast Guard ou Police..... De toutes façons comme je l'avais indiqué dans un message en début de sujet ( 35 ) , cette coque est plus au 1/20 qu'au 1/25.
Personnellement j'ai donc mis la découpe de porte au 1/20. Ainsi que les rambardes d'ailleurs.
A+
Thierry

Hello

Il me semble que la découpe haute pour la porte soit similaire pour les USCG et NYPD, le seul truc c'est que le petit + est utilisé pour le support d'une antenne pour les premiers et apparemment pour rien par grand chose sur les seconds





Mais peut-être as tu vu autre chose FLF ?

Absolument d'accord avec toi Thierry, c'est d'ailleurs ce que je disais dés les premiers messages de ce sujet.

Grâce à ton astuce de superposition des dessins on peut voir qu'il y a une similarité de forme et d'encombrement pour la coque/superstructure



Mais ensuite c'est une échelle différente puisque la Graupner est annoncée au 1/25 ce qui ferait 16,25 de longueur (0,65 x 25) alors que l'originale fait 45 pieds : 13,7 mètres et donc 13,7/0,65 = 21

Ça fait une échelle bizarre de 1/21 !

Moi je m'en fou la mienne est au 1/32 comme le reste de ma flotte ça me fait une pilotine de 21 mètres

Sinon, je viens de relire tout le passage à propos des accus et au final je ne sais plus trop quoi prendre c'est quoi que vous avez choisi Totof-Marie et Oset_92 ?

A+ Xtian

Bonjour à Tous,

Avec les belles photos du lien de XTIAN 29,





je me suis posé la question du rendu d'une ventilation sur l'imprimante 3D.

Voici le résultat après modélisation (30 mn sous autocad - impression 14mn).












A noter pour mémoire que je ne peux pas imprimer plus petit que les 0.4mm: les lames ont donc une épaisseur de 0.4 mm de tranche.

A suivre

Très bon WE à Tous

Totof-marie

En vrai les prises d'air moteur sont comme ça (mettre la photo à sa taille normale) - avec les trous de dalotage dans le bas (ressortie de l'eau qui serait passée) Et si tu modélises le panneau de pont Freeman je suis preneur du fichier !!



Tu as pris quoi alors pour les accus ??

A+ Xtian

hallo
    L'impression 3D, est l'avenir, trop tard pour moi. Bref, Une chose m'interpelle!!  je l'avais déjà remarqué, sur les premières photos diffusées: Le cadre des boites a ventelles est ,normalement en cornières "L", soudées a coupe d'onglet,  totof, les a reproduite en relief, alors que sur la photo de Xtian, elles sont bien a plat, Il y a du avoir de la part de Totof ,une mauvaise interpretation de ce chassis.
    Michel

Oui elles sont bien à plat - Il me semble que Totof soit parti sur une "copie" des ventelles de Umi (photo avec les ventelles en gris)

Xtian 29, c'est exactement célà: J'ai modelisé hier soir la pièce en partant de l'image maquette et c'est en le plaçant sur le site avec l'image du vrai que j'ai vu mon erreur.

Avec la 3D sous autocad, la modification du fichier informatique va être très rapide.

A suivre pour la nouvelle pièce.

Pour ce qui est du panneau de pont Freeman, pas de souci pour le modéliser. Auriez-vous une image avec les bonnes dimensions ou proportion ?

Très bonne après midi à Tous

Totof-Marie

Hallo Totof
  puique tu est au point, tu vas pouvoir me faire mes vingt dégagements d'air "WINEL", si je te communique le plan constructeur de ces dégagements d'air. Naturellement, au tarif syndical.

Hello Totof-marie

Je t'envoie en e-mail les plans des hatches à plat pont, il y a un carré à l'arrière pour l'accès aux machines - deux ronds avec un l'accès au peak avant et l'autre au lazarette

A+ Xtian

Bonjour à Tous,

Début de la modélisation des hatches sous autocad à l'aide des informations de Xtian29 et du net:

http://advantecglobal.com/images/new_freeman_website/2400-Series%20Cast%20Catalog.pdf



https://www.nauticlick.com/en/escotillas/10625-escotilla-estanca-cuadrada-con-bisagras-brazola-de-aluminio.html

Dans un premier temps, j'ai dessiné la pièce à l'échelle 1, ce qui permet ensuite d'avoir un fichier STL que l'on peut modifier sur l'imprimante 3D suivant l'échelle d'impression que l'on souhaite.

Pour une premier essai, j'ai démarré la modélisation depuis le centre vers l'extérieure et première impression ce matin au 1/20.







Je trouve le résultat un peu décevant pour ce premier essai. En effet, le relief de la pièce n'est pas assez apparent (la prise de photo est délicate vu le peu de relief de la pièce).

Avec une peinture par dessus, je pense que cela va nuire encore plus à la présentation.

Je ne sais ce que vous en pensez mais je vais faire un nouvel essai en "trichant" sur les cotations du modèle réel. Je vais dans un 1er temps doubler la profondeur des empreintes pour voir le résultat.

A suivre

Très bon dimanche

Totof-Marie

Hello Totof

Oui parfois il faut taquiner l'échelle sensible et un peu "tricher" pour retrouver l'effet voulu. accentuer la profondeur du relief pourrait être pertinent.

Une chose aussi, pour toutes les pièces que j'ai fait en 3D j'ai du passer une, deux ou trois couches de mastique pistolable et poncer entre chaque couche, ça se fait très très facilement avec le mastique pistolable qui est presque agréable à poncer. C'est du boulot mais ça vaut la peine : fini les stries en surface.

A+ Xtian

Bien L'bonjour a tous.
superbe réalisation.
bricolo.

Nouvel essai:



Avec une profondeur doublée, le marquage des reliefs est plus cohérent pour avoir comme le dit Xtian29 l'effet souhaité.

Par contre, il va me falloir un petit peu agrandir la faille entre le dormant et l'ouvrant pour bien visualiser l'ouverture.

A suivre pour un nouvel essai.

Totof-marie

Hello

Thierry, si tu avais encore un doute pour le blanc vs alu passivé



A+ Xtian

Bonjour à Tous,

Voici les nouvelles grilles plus en rapport avec la réalité.








A suivre.


Très bonne journée à Tous

Totof-Marie