Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.


    Defender 250 au 1/15e

    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Jeu 25 Avr 2013 - 17:18

    Hello
    Comme je l'avais déjà signalé, je me suis lancé dans la réalisation d'un RB-S 25 foot de l'USCG, m'inspirant de la réalisation de Rubnat au 1/10e.
    La coque est à peu près terminée, ctp 3mm, ctp 1mm, balsa et carton cyanosés
    Contrairement à Rubnat, je ne vais pas faire les boudins en balsa poncé, mais en moulage de mousse de polyuréthane souple.
    Déjà pour le 45 foot j'avais innové en coulant les boudins en latex coloré remplis de morceaux de mousse d'isolation plomberie. Pour améliorer le résultat, cette fois ils seront en mousse souple coulée sur une peau en latex. Les mannequins sont réalisés en bois, et comme la mousse sera souple ils n'ont pas besoin d'être mis en forme.
    En fait j'ai fais comme les vrais, à la différence que là la peau est en polyuréthane souple et non en latex. J'ai choisi le latex pour la facilité de coloration et le poids.

    Les moteurs HorsBord sont des faux moteurs coulées en résine et évidés pour le poids ! La transmission se fera par 2 arbres flexibles dans des étambots en silicone
    Malheureusement Graupner est en rupture de stock, approvisionnement prévu fin de l'année Rolling Eyes
    Comme j'ai quand même trouvé 1 arbre flexible, si je perds patience je ferai une seule ligne d'arbre centrale, avec les faux moteurs comme safrans

    Quelques photos d'où j'en suis :

    Le bateau a reçu une couche d'apprêt -
    Defender 250 au 1/15e 400-ba10

    ------------------
    La plage arrière
    Defender 250 au 1/15e 400-pl11

    -----------------
    mannequins de boudins
    Defender 250 au 1/15e 400-bo10


    ---------------------
    Boudins réels
    Defender 250 au 1/15e Boudin10
    avatar
    Invité
    Invité

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  Invité le Ven 26 Avr 2013 - 8:17

    Bonjour,
    Ce qui me laisse toujours admiratif, c'est la réalisation complète du bateau, de l'apprêt, et seulement "après" la peinture. Moi j'en suis pas capable, faut que je peigne au fur et à mesure, à part la coque.
    René
    Jean-Do
    Jean-Do

    Messages : 1600
    Date d'inscription : 08/07/2010
    Age : 69
    Localisation : Aprés le Sud le nOOOrd...Châtellerault

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  Jean-Do le Ven 26 Avr 2013 - 8:40

    Defender 250 au 1/15e 563289
    Albertus te serais possible de nous faire un post de A à Z sur la réalisation de tes boudins ( pas ceux de ton embonpoint Defender 250 au 1/15e 485452 ) d'avance merci.
    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Ven 26 Avr 2013 - 10:26

    Hello René
    Le bateau est complètement passé à l'apprêt, mais il est toujours démontable : la cabine, les planchers, les portes latérales coulissantes, le mât de remorquage arrière et le couvercle qui cache le servo, les moteurs et leur fixations sont à enlever pour la peinture, car elles provoquent des zones inaccessibles. Pareil pour le radar, plus facile à peindre en blanc si il n'est pas monté. La bouée aussi, forcément, s'enlève. Le câble sur le treuil est collé, faudra que je le masque.

    Jean-Do, ok, je ferai ça.
    Je dois donc terminer le second mannequin (découpe de la rescue zone

    Ensuite prendre l'empreinte en plâtre Molda, colorer le latex à l'acrylique et en peindre le plâtre (façon gel coat), puis préparer la mousse, la couler (25 secondes de vie en pot pale ), mettre un couvercle de pression (l'expansion est de 16x) et attendre 3 minutes avant de démouler
    Le faible temps de vie en pot me fait assez peur, mais j'ai 1 kg de produit, je peux en rater !
    papylolo85
    papylolo85

    Messages : 431
    Date d'inscription : 26/01/2011
    Age : 53
    Localisation : 33460 Macau

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  papylolo85 le Sam 27 Avr 2013 - 7:49

    Salut Albertus
    très bel ensemble avant peinture
    bravo c'est chouette
    @mitié Laurent
    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Lun 13 Mai 2013 - 21:54

    Voila, peinture faite
    couche d'enduit fin en bombe,
    couche d'apprêt gris,
    couche de noir mat
    couche d'alu
    l'enduit (putty) permet de masquer les micro fentes (veines) dans le ctp et d'atténuer le relief du carton+cyano
    le noir mat sert de base à l'alu qui est transparent, le résultat est différents que sur du gris ou du blanc
    Pas facile de photographier l'alu au flash, cela donne très foncé car cela fait miroir !
    Reste à installer les vitres et les faux moteurs

    Demain je porte le fichier de découpe au lettreur

    Pour les boudins, je viens de passer les master au putty
    Demain ou après, deux ou trois couches de cire à démouler en bombe puis moulage au plâtre extra dur (dentisterie)
    Ensuite deux ou trois couches de latex coloré en rouge à la peinture acryl pour tableaux dans le moule
    puis coulage de la mousse souple ……… en croisant les doigts

    je ferai des photos de la fabrication

    en attendant, voici le bateau où il en est

    Defender 250 au 1/15e 800-110

    Defender 250 au 1/15e 800-210

    Defender 250 au 1/15e 800-310
    crono91
    crono91

    Messages : 2602
    Date d'inscription : 28/05/2010
    Age : 51
    Localisation : Savigny sur Orge ( 91 )

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  crono91 le Lun 13 Mai 2013 - 22:32

    Hello Albertus Defender 250 au 1/15e 391561
    Très beau canot , quelle poids fait il ?
    Car vu les oeuvres vive tu as du construire léger ?
    Pourrais tu faire une photo intérieur par la suite avec l 'aménagement de l électronique .
    Merci bien
    A+
    Michel le Tf du 91 Defender 250 au 1/15e 620348
    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Lun 13 Mai 2013 - 22:39

    Hello
    Je suis à 640gr sans les faux moteurs ni les boudins, et sans les vitrages mais avec le servo de direction

    vitrages 5 gr
    190gr pour les faux moteurs, donc 835 gr
    Les boudins en mousse ne devraient pas peser lourd, la mousse a une densité de 65 kg au m3; je devrais faire 20 gr maxi, je serais à ±850 gr

    Je ferai alors une mise à l'eau et un lestage pour connaitre le poids maxi a pouvoir ajouter et en fonction de ça je choisirai les moteurs, contrôleurs et accu LiPo
    Poids maximum théorique à ne pas dépasser 1,250 kg, mais je ne sais pas si le poids donné est le poids avec la charge (personnel, armement, essence etc) donc essais en baignoire indispensable

    Finalement, si je suis trop lourd, il est possible que je ne mette qu'une ligne d'arbre centrale, les faux moteurs faisant alors office de gouvernails
    papylolo85
    papylolo85

    Messages : 431
    Date d'inscription : 26/01/2011
    Age : 53
    Localisation : 33460 Macau

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  papylolo85 le Mar 14 Mai 2013 - 7:23

    Bonjour Albertus
    très belle avancée sur ton canot
    vivement la suite bon courage
    @mitié Laurent
    avatar
    chrisdau

    Messages : 1026
    Date d'inscription : 20/11/2010
    Age : 69
    Localisation : puteaux 92 et morthemer 86

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  chrisdau le Mar 14 Mai 2013 - 8:22

    bonjour tous
    je dois dire un grand bravo à monsieur albertus, en plus du respect visuel de la maquette par rapport à celle en vrais grandeur, j'ai observé le détail des imitations des soudures alu, bonne continuation pour la suite...
    amicalement chrisdau
    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Mar 18 Juin 2013 - 16:34

    Hello
    Le diction "pas de nouvelles = bonnes nouvelles" va s'avérer faux :
    A propos des boudins.
    J'avais donc réalisé des master en bois, et je devais en prendre l'empreinte avec du plâtre extra dur
    Defender 250 au 1/15e 010

    J'avais bien passé les master à l'enduit puis donné quatre ou cinq couches de cire de démoulage... pour polyester (rien existe pour le plâtre)
    Defender 250 au 1/15e 210

    La boite a été réalisée en polystyrène extrudé, le fond recouvert de 2mm de plasticine (rouge)
    Defender 250 au 1/15e 110

    Pour être certain de la qualité du plâtre, j'ai demandé à mon épouse de le préparer (c'est son job, en dentisterie)
    En effet, si on met trop ou trop peu de plâtre dans l'eau de gâchage, la solidité n'est pas au rendez-vous.
    Defender 250 au 1/15e 310

    Tout s'est donc bien passé jusqu'au moment du démoulage (après 12 h de durcissement)
    Defender 250 au 1/15e 410

    En fait, les parois de la rainure longitudinale (pour la fixation des boudins au bateau) étaient bien verticales... trop verticales !
    Sans qu'il y ait réellement de rétention, ce n'était pas vraiment de dépouille, et malgré le sacrifice des master 
    Defender 250 au 1/15e 510

    la nervure en plâtre représentant cette rainure a éclaté en dizaines de morceaux. Bref le moule est irrécupérable, va falloir recommencer (ça j'ai l'habitude Rolling Eyes)
    Defender 250 au 1/15e 610

    Je vais reprendre l'empreinte en silicone. J'avais choisi le plâtre parce que la peau des boudins étant prévue en latex coloré, c'est le plâtre qui convenait le mieux. Le spécialiste de chez Voos que je viens de recontacter craint juste une prise fort retardée du latex, et peut-être l'obligation de l'épaissir pour qu'il colle aux parois de silicône faudra faire des essais
    Calor
    Calor

    Messages : 168
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Meudon 92

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  Calor le Mer 19 Juin 2013 - 8:46

    Salut Albertus Defender 250 au 1/15e 563289

    Arff!!! Pas cool Neutral

    Vaudrait pas mieux, mouler sans la "rainure"

    et la tailler dans la pièce après moulage ....Defender 250 au 1/15e 718568

    bon courrage, à plus Defender 250 au 1/15e 391561
    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Mer 19 Juin 2013 - 8:52

    non, ce ne serait pas possible d'avoir quelque chose de précis et de plus, la mousse souple ne prenant pas la peinture, il faut une enveloppe extérieure en latex coloré
    De toute façons faut recommencer les mannequins en bois et reprendre l'empreinte. Avec le RTV j'aurais pas de problème
    Cela coutera seulement nettement plus cher que le plâtre
    Sinagot
    Sinagot

    Messages : 91
    Date d'inscription : 04/03/2012
    Age : 68
    Localisation : Golfe 56

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  Sinagot le Mer 19 Juin 2013 - 9:19

    J'avais bien passé les master à l'enduit puis donné quatre ou cinq couches de cire de démoulage... pour polyester (rien existe pour le plâtre)

    Tout simplement passer un mélange d'huile de lin et de savon noir
    papylolo85
    papylolo85

    Messages : 431
    Date d'inscription : 26/01/2011
    Age : 53
    Localisation : 33460 Macau

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  papylolo85 le Mer 19 Juin 2013 - 9:37

    Salut Albertus
    pas de chance pour courage pour la suite
    @mitié Laurent
    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Mer 19 Juin 2013 - 10:15

    hello Sinagot
    Ton mélange huile de lin et de savon noir, je suppose que c'est pour passer sur le plâtre, non ?
     moi c'est le modèle en bois que j'ai sproutché avec de la cire de démoulage, avant de couler le plâtre dessus

    LE problème vient de la stricte verticalité des parois de l'encoche, malgré la cire (qui ne représente que 1 ou 2 dixièmes) le démoulage devrait de faire rigoureusement verticalement, et avec la légère adhérence c'est pratiquement impossible

    Defender 250 au 1/15e Moule10

    L'idée est donc de remplacer le plâtre (en bleu sur le dessin) par du silicone RTV
    Jean-Do
    Jean-Do

    Messages : 1600
    Date d'inscription : 08/07/2010
    Age : 69
    Localisation : Aprés le Sud le nOOOrd...Châtellerault

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  Jean-Do le Jeu 20 Juin 2013 - 7:50

    Defender 250 au 1/15e 563289
    Pour faire des socle de maquette (pierre ou béton ou maçonnerie) nos jeunes passe plusieurs couche de peinture sur les moulures, si la peinture est bien faite le socle sort brillant comme un miroir. Astuce bon pour du béton pour le reste !!!
    Sinagot
    Sinagot

    Messages : 91
    Date d'inscription : 04/03/2012
    Age : 68
    Localisation : Golfe 56

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  Sinagot le Jeu 20 Juin 2013 - 8:56

    Salut albertus
    Le mélange se passe sur la pièce à mouler,quant a l'encoche il te faut plus de dépouille
    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Jeu 3 Oct 2013 - 15:44

    Hello
    Un peu de nouvelles des boudins de ce petit bateau (qui avance lentement mais sûrement)
    Après la catastrophe du moule en plâtre, j'ai recommencé les masters rectilignes en bois dur (demi-ronds et lattes carrées en assemblage, puis découpe du "marche-pieds" et finition des extrémités)

    Cette fois-ci, je les ai moulés en silicone RTV. C'est beaucoup plus cher que le plâtre mais ça, au moins, ça se démoule sans AUCUN soucis !
    Defender 250 au 1/15e Rtv10

    J'avais réalisé une boite de coulage en contre-plaqué de 8mm.
    Defender 250 au 1/15e Silico10


    J'en ai juste enlevé un des petits côtés pour pouvoir démouler facilement
    Defender 250 au 1/15e Demoul10

    Aujourd'hui j'en suis à passer ce moule silicone avec du latex, coloré en rouge avec de l'acrylique beaux-arts. C'est pas évident car pour le latex, à base d'eau, l'idéal est un moule en plâtre. Finalement, j'ai ajouté de l'épaississant au latex pour qu'il coule moins vite au fond de la gorge.
    Defender 250 au 1/15e Latex10


    Je ne remplis donc pas le moule complètement, l'idée est de réaliser une peau de quelques mm.
    Defender 250 au 1/15e Gros-p10

    Le reste sera rempli avec de la mousse souple de polyuréthane (comme on fait les coussins), à couler également, mais sous presse. Je vais donc réutiliser la boite en ctp comme couvercle en y ayant pratiqué deux ou trois trous d'expansion
    Defender 250 au 1/15e Mousse10

    Le soucis avec cette mousse que je n'ai jamais employée, c'est le temps de vie en pot : 25 secondes à 20 degrés
    Il faut en principe bien mélanger les deux produits séparément, puis, une fois fait, on a 25 seconde pour les mélanger ensemble bien comme il faut, vider le mélange dans le moule, déposer le pot, mettre le couvercle et s'assoir dessus le maintenir jusqu'à ce que la mousse ait fini de sortir par les trous du couvercle.
    La mousse s'expand 16x et a la particularité de bien s'accrocher au latex.
    Je vous tiendrai au courant de cette opération quand j'aurai le courage de me lancer pale
    xtian29
    xtian29

    Messages : 12028
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 56
    Localisation : Far Ouest

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  xtian29 le Jeu 3 Oct 2013 - 16:17

    Oui je vois que tu es vert de trouille avec tes expériences de petit chimiste !

    Courage à toi !!

    A+ Xtian Defender 250 au 1/15e 410542 
    pif30
    pif30

    Messages : 2022
    Date d'inscription : 08/06/2010
    Age : 69
    Localisation : Cévennes - Gardoise

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  pif30 le Jeu 3 Oct 2013 - 17:18

    Defender 250 au 1/15e 391561  Bonjour !

    Si tu utilisait de la mousse polyuréthane en bombe, celle qui sert pour l'étanchéité, ça ne serait pas plus économique et plus facile d'utilisation ?

    @+ pif Defender 250 au 1/15e 563289 
    albertus
    albertus

    Messages : 3007
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Localisation : Belgique

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  albertus le Jeu 3 Oct 2013 - 17:32

    Hello Pif

    Les boudins doivent suivre l'arrondi de la coque, sur plusieurs plans : horizontal, vertical et oblique. ils doivent donc être flexibles

    Ils doivent aussi reprendre leur forme en cas de choc, je devrais pas les refaire chaque fois qu'il y aurait une bosse

    Bon, merci quand même d'essayer de me faire faire des économies Rolling Eyes 
    pif30
    pif30

    Messages : 2022
    Date d'inscription : 08/06/2010
    Age : 69
    Localisation : Cévennes - Gardoise

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  pif30 le Jeu 3 Oct 2013 - 17:53

    Defender 250 au 1/15e 391561  Re

    Oui , effectivement je n'avait pas réfléchis aux contactes sur cette surface; Molle mais elle ne revient pas forcément à sa forme initial !

    @+ pif Defender 250 au 1/15e 563289 
    avatar
    tdx

    Messages : 52
    Date d'inscription : 15/06/2010
    Age : 74
    Localisation : isére

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  tdx le Jeu 3 Oct 2013 - 18:18

    bonsoir,
    "25 secondes à 20 degrés"

    Reste plus qu'à louer la chambre froide ou le camion frigo du boucher!
    Tu gagnes combien de minutes par degré en moins?

    cordialement
    xtian29
    xtian29

    Messages : 12028
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 56
    Localisation : Far Ouest

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  xtian29 le Jeu 3 Oct 2013 - 18:32

    J'ai l'impression que tu es repartie pour faire dans le canot trop lourd Albertus !!

    Defender 250 au 1/15e 410542 

    Contenu sponsorisé

    Defender 250 au 1/15e Empty Re: Defender 250 au 1/15e

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Sam 20 Avr 2019 - 16:28