Que faire quand la colle epoxy ne "seche" pas ?

Bonjour à tous,

Comme indiqué dans le titre, je ne sais pas quoi faire avec un collage à l'epoxy bi-composant (les deux seringues jumelées là... vous voyez de quoi je cause dans l'poste ? ) qui refuse de coaguler/sécher/polymériser.

J'ai pourtant bien fait mon touillage avant de me servir de cette colle (c'est pas la première fois que je m'en sers non plus... ), mais après plusieurs jours de repos, lorsque je passe le doigt sur le filet de colle... bin... ça colle toujours.

C'est pas liquide, mais ça prend les empreintes.. je sais pas si je suis suffisamment clair...

Je ne peux pas refaire les pièces.

Qu'est-ce que je peux faire sans tout casser ?
Un durcisseur à passer par dessus ?

@++ et bon dimanche

Hello

soit mal mélangée, soit mal proportionnée

Il faut en tous cas se rappeler de ne pas racler le pot, comme toujours avec les machins à 2 composants, surtout ceux dont le durcisseur a la même teinte que la résine !

Tu peux refaire un mélange de la même colle que tu passerais par dessus

ou alors tu saupoudre avec du talc et tu passe un coup de pinceau sec pour brosser le surplus

Parfois, la colle époxy reste collante en surface, bien qu'elle soit polymérisée à cœur.

Quand ça m'arrive, je saupoudre de talc que j’essuie ensuite au pinceau.

PS:Albertus m'a devancé.

salut tous
pour la colle araldite toujours la chauffer pour plus de sécurité, pour démarrer la réaction chimique, pour ce cas j'ai l'impression d'un manque de catalyseur, un petit coup de pistolet thermique et cela devrais aller
cordialement chrisdau

Bonjour Xavier, c'est malheureusement une question qui ne devrait pas se poser, car la colle époxy demande un très grand soin, le premier, étant de ne pas utiliser de la résine dont le pot fut entammé depuis quelques temps, ou bien un pot dont la date de péremption est passée, j'en ai fait la triste expérience il y a une quinzaine d'année, moralité, tout enlever (au moins le poisseux) à l'acétone puis recommencer entièrement le traitement.

Petit rappel de la résine époxy, totalement différente de la résine polyester.

N'acheter que des petites quantités en magasin spécialisés et pas en grande surface de bricolage.
Regarder et suivre scrupuleusepent les dates de péremption données par les fournisseurs.
Respecter rigoureusement le dosage donné par le fabricant, au gramme près ou au ml près.
N'utiliser que la formule selon l'emploi, en effet chaque fabricant dispose de diverses références, moulage complet, réparation, marouflage de surface, etc. Demander un guide au fabricant avant commande
Chaque référence comporte un dosage différent qui doit être rigoureusement respecté.

Se rapeller que le séchage minima dans de bonne conditions est de 48 heures pour l'époxy, perso j'attends une semaine avant de travailler la produit fini.

Enfin pour rappel; ce sujet n'est pas un "truc et astuce" mais un sujet de généralité, il va donc retrouver sa place

JCC

hello
Encore un mot à propos de la colle époxy présentées en seringues jumelées :
Préférer la colle lente (lente étant une manière de voir les choses )
La colle existe en différentes marques qui se valent, mais en plusieurs "rapidité"
Il est préférable d'utiliser une colle "lente" qui restera moins cassante et moins sujette aux vibrations.
On trouve de la colle "5 min." et de la colle "30 min."
Ce n'est pas exactement le temps de polymérisation, mais le temps de life pot : le temps pendant lequel on peut la travailler
Il faut toujours malaxer les deux composants (bien dosés comme le rappelle FLF-50) pendant quelques minutes en ramenant bien la masse vers le centre du mélange, puis prélever la colle nécessaire au centre du mélange, sans racler le bord du récipient même si on est un peu juste en quantité préparée !
La colle rapide durcira en 1h, la lente en 3h
La polymérisation totale en 24h minimum (48h) comme le rappelle JCC ! ! !

Si on fabrique sa colle soi-même a partir de résine et de durcisseur (epoxy) il faut se rappeler que l'époxy se dose en volume, alors que le polyester se dose en poids
Il est indispensable de ne pas travailler à l'oeil (suf avec les seringues où le fabricant a tenu compte des utilisateurs sorbouilleux

Bonjour,
Pour de petites quantités j'utilise une spatule en inox sur laquelle je verse une goutte du 1/2 volume estimé de résine,à côté sans que ça se touche le 1/2 volume de durcisseur. On arrive très facilement à avoir 2 volumes exacts qu'on peut mélanger intimement. Pour le nettoyage soit l'acétone ou diluant synthétique universel.
René

Salut à tous !

Ily a aussi une petite chose à laquelle on ne pense pas souvent, c'est la quantité de mélange minimum pour démarrer la réaction

En effet, la vitesse de prise dépend aussi de la quantité de produit, qui elle même agit aussi sur la chaleur de la réaction qui, elle aide à la catalyse et à la vitesse de prise.

Trop peu de mélange et parfois ça part pas, trop de mélange et ça prend tout de suite, çà peut aussi devenir brulant quelques fois( surtout valable pour certaines résines )

hello Barbereau
On dépasse un peu les colles, mais tu as raison.

Pour les mêmes raisons, il est préférable de préparer la résine dans un récipient plat que dans un bol.

Bonjour à tous

Merci pour vos réponses.

La colle utilisée ici se présente sous cette forme :

Donc je ne pense pas que le problème vienne d'un mauvais dosage...
Ce n'est pas la version "rapide" mais au bout de presque une semaine... ça fait vraiment "lent" comme prise...

Je vais tester le talc et chauffer un peu
Je vous tiens au courant.

PS : pour JCC, merci d'avoir déplacer le sujet au bon endroit.

Bonjour !

J'utilise la même chose, mais de chez Sader, pour coller des tubes de cuivre dans des blocs de bois pour mes flutes d'orgue et j'ai remarqué un détail surprenant:

J'enduis l’extérieur du tube et l’intérieur du trou du bloc de bois, et là , je vois que la colle prend plus vite sur le cuivre que sur le bois. Sur le bois, les coulures sur le bois ont tendance à rester poisseuses longtemps après la prise du collage. (prise dure !)

La porosité du bois n'aspirerait elle pas certains composants de la résine ? Le catalyseur inclus dedans par exemple ?

Une anecdote !
Sur mon modèle de la curieuse, j'ai voulu inclure une petite boussole dans la sphère du compas pour un effet de loupe. Pour ça, j'ai utilisé une résine qui était réputée pour rester "souple" et transparente (je ne me souviens plus laquelle), je l'avais déjà employée avec succès pour les vitrages de mes hublots, moulés à l’intérieur de tronçons de tube.
Mais là, pour l'inclusion de la boussole, la résine n'a jamais pris et est restée "liquide" avec une bulle qui se déplace tout doucement. Résultat: effet boussole qui baigne dans l'eau !

salut a tous

XavLyon a écrit:Bonjour à tous
La colle utilisée ici se présente sous cette forme :

Donc je ne pense pas que le problème vienne d'un mauvais dosage...

si bien sur le probleme vient de la justement
fais le test en appuyant un peu plus d'un coté que de l'autre un peu comme un porte-a-faux
et tu verra que tu change le dosage a "volonté"

il suffit que une des deux seringue soit un peu bouchée pour que la seconde sorte plus de produit que la premiere

Phil

Salut Phil,

Oui j'ai constaté ce phénomène dû au jeu de fonctionnement des seringues.
Et justement je fais très attention à presser les tubes de façon uniforme.

En revanche, je ne peux maîtriser les effets de bouchage ou de débit accéléré.



Salut Barbereau,

La Sader te semble mieux que l'Araldite ? ou c'est juste une question de disponibilité du produit ?



J'ai pas encore acheté de talc, mais je chaufferai demain soir.

@++

Petit up pour nettoyer l'epoxy,l'alcool a bruler est plus qu'indiquée

oliver

Hello BArbereau

La porosité du bois n'aspirerait elle pas certains composants de la résine

Je me demande si c'est pas justement ce à quoi sert le G4 : isoler le bois de la résine
Pas pour le rendre moins poreux, mais pour isoler les esters dégazés par le bois qui nuirait à la résine
En principe, c'est seulement avec de la résine polyester

Re bonsoir !

A XavLyon, c'est une histoire de dispo , je ne trouve plus d'Araldite en ce moment. Je pense que les deux sont quasi identiques !

A Albertus, tu as peut être bien raison pour le coup de l'isolation avec le G4.

Perso, lorsque je veux supprimer la porosité du bois et "fixer" sa surface, je met du "fond dur" cellulosique et dans ce cas là, la résine appliquée dessus ne reste pas poisseuse, elle prend bien mais s'accroche moins bien au bois !

Mais je pense à un truc d'un seul coup ! Sur quel produit XavLyon utilise t il son collage ? J'ai déjà eu aussi ce problème pour une réparation de carénage moto (en ABS je crois !)

Effectivement c'est un oubli de ma part. à moi même
J'ai collé une coque en fibre+epoxy sur une plaque de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais ça reste poisseux partout...

Peut-être aussi que mon "cordon" de colle est trop épais ???

@++

Bonjour,
Barberau, j'ai rencontré le même problème que toi en faisant un collage bois/bois à l'epoxy. ça a séché mais pas de résistance, la ou il y avait une contrainte.Depuis je m'arrange pour préparer ces assemblages par une imprégnation de G4. Il faut surtout être patient et attendre au moins 48h avant de faire le collage epoxy, et au contraire pour un collage polyester il faut que le G4 soit encore poisseux.Perso j'utilise la Z-POXY en 2 flacons de 118ml (à titre indicatif 19.95 €) nettoyage alcool à brûler, et rangement des flacons dans leur emballage carton pour éviter la lumiére. Je pense que si on veut réaliser une coque à bouchain vifs, le mieux serait d'imprégner de G4 tous les couples et les intérieurs de bordé avant de coller à l'epoxy. Cela représente peut-être un travail plus long, mais je pense qu'on aurait la certitude d'un collage fiable et hautement résistant surtout pour ceux qui font du bateau de vitesse.
Quand au G4 je ne vais pas revenir sur ses vertus largement décrites par Albertus, mais juste sur ses conditions de conservation. J'ai un flacon que j'utilise depuis plus d'un an, et toujours valable parce que comme la colle PPU on ne doit pas tremper directement le pinceau dans le pot, toujours verser la quantité estimée dans un flacon à part et s'il en reste tant pis faut jeter, stocker à l'abri de la chaleur.
Voila ceci est ma "vision" personnelle de ces produits.
René

Hello René

J'utilise aussi la Z-POXY 30 minute formula en 2 flacons de 118ml chacun, et je paye exactement 19.95€ chez Shamrock à Maastricht

Bonjour Albertus,
C'est ça l'Europe !!!!
René

salut,

l'epoxy sur le G4 ne constitue pas un bon ménage. Je ne vois pas l'utilité d'un tel mélange. Sur le G4, j'utiliserais de la colle PPU, même base chimique et adhérence supérieure.

TSHAW!

Laurent

Bonjour

XavLyon

Le problème viendrais peut-être du "PVC expansé" ?

Que vont nous dire les spécialistes ?

@+ pif

PVC expansé ? Késako ???

Salut Pif,

Bin je ne penses pas, car les rares coulures (que je pensais évacuer au ponçage ) qui ne touchent que la coque epoxy sont identiques...

Une photo peut-être ? (tout y est même le talc... )


@++

Bonjour !

XavLyon, dernière hypothèse, tu es tombé sur un mauvais lot de colle dans lequel il n'y a pas eu assez de catalyseur (accélérateur ?) mélangé à la résine, ou mal mélangé

Si tu as un pot de résine epoxy qui traine, tu peux réessayer de préparer de la colle en y ajoutant un tout petit peu du durcisseur fourni avec le pot de résine : Durcisseur MEC.

Si ça prend, tu pourras repasser une petite couche de colle sur celle qui poisse, la réaction devrait la faire prendre