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Minéralier SS Edmund Fitzgerald

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Message  fr042002 le Mar 24 Avr - 4:34

Minéralier SS Edmund Fitzgerald 563289 Bonjour à tous,

Alors voilà, je dépoussière mon chantier naval et j'attaque un minéralier de la région des grands lacs qui s'appelle le "SS Edmund Fitzgerald".
Pour la petite histoire, il a coulé en 1975 suite à une tempête.... autant dire que les photos hautes qualités sont très rares.

Bon, dimensions de la bête :
Longueur totale : 222m
Longueur entre perpendiculaires : 217m
Largeur : 23m
Tirant d'eau maxi : 7.6m
Vitesse maxi : 14 nœuds
Déplacement maxi : 26000T (dont 8713T de bateau)

Le modèle est réalisé au 1/150e (presque une échelle N), j'ai un petit atelier....

Ce qui donne environ :
Longueur : 1,5m
Largeur : 15.3cm
Tirant d'eau : 5.1cm
Poids : Un peu moins de 8Kg.

Voilà à peu près comment ça va se passer :
Etape 1 : modélisation et réalisation du plan
Etape 2 : choix des animations (bien que ce soit en partie fait en -1-)
Etape 3 : réalisation de la coque
Etape 4 : installation radio-moteur et commandes animations
Etape 5 : ponts, superstructures et animations aériennes

On a fait à peu près le tour.

Le vrai :

Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206050958391507929947381
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206050958421507929947383

Début des hostilités.

A+

Fabien


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Message  le Baron le Mar 24 Avr - 5:09

Bienvenue à bord,

très rare de voir un de ces modèles de "lakers" sur les tables d'exposition. Très beau projet!

Lien vers un très bon site traitant de ces bateaux: http://www.boatnerd.com/

TSHAW!

Laurent
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Message  xtian29 le Mar 24 Avr - 5:29

Hello Minéralier SS Edmund Fitzgerald 200151

Super projet, j'adore les lakers, j'ai navigué sur les Grands Lacs avec l'US Coast Guard vers Traverse City, Mackinaw et Sault Ste Marie, j'y ai vu pas mal de lakers et été à bord du Frontenac, ils sont d'une technologie parfois désarmante pour un "salty" comme moi et c'était vraiment sympa de les découvrir.

J'espère que tu auras plus de chance avec ton Edmund Fitzgerald qui n'a pas voulu quitter sa cale de lancement à deux reprises, pour la troisième la bouteille de champagen ne s'est pas brisée et il a fini son lancement dans le quai d'en face. Tout ça pour couler quelques années plus tard lors d'une tempête.

C'est vraiment une "mer" les grands lacs avec des tempêtes impressionnantes et un vent de fou !

A+ Xtian Minéralier SS Edmund Fitzgerald 410542

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Message  fr042002 le Mar 24 Avr - 5:41

Re-Bonjour,

Merci de l'intérêt que vous portez à mon projet.

Ma galerie Picasa pour ce projet est ouverte , elle est libre d'accès. Bon il faudra attendre un peu pour quelle s'étoffe.

Pour l'instant, je construit mon 3D. C'est difficile quand le plan est sommaire....

A+
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Message  xtian29 le Mar 24 Avr - 5:55

Minéralier SS Edmund Fitzgerald 200151

Mais ça n'est pas non plus une coque très compliquée, elle est d'un classique sans fioritures. Les détails d'accastillages seront plus compliqués car très spécifiques aux Américains et en plus aux lakers

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Message  rubnat le Mar 24 Avr - 10:36

salut a tous

oui effectivement un beau projet au vue des dimensions intéressantes
c'est un peu bizare cette longue coque avec deux "chateaux" a la proue et a la poupe
qu'elle est l'utilité d'une telle configuration ?

un lien qui me semble interessant (vous devez l'avoir deja trouvé j'imagine)
http://www.3dfitz.com/


Phil


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une CNC en kit c'est ici
http://id-conception.fr/index.php?page=Cnc81
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Message  fr042002 le Mar 24 Avr - 11:17

Bonsoir Phil,

Effectivement, j'ai visité cette page. Merci quand même. Je suis content que mon projet intéresses autant de monde.

Alors, faisons in peu le tri dans les animations :
1- De quoi manœuvrer : Marche AV/AR + direction
2- Éclairage des superstructures, radar, éclairage de pont
3- Alors, c'est là que je sollicite votre avis, ballastage de l'engin : pompe ou lest plomb?
Ce serait chouette de voir le bâtiment s'enfoncer dans l'eau, non?
Je sais qu'ils l'ont fait sur des modèles (visibles sur "great lakes modelling association". (je n'ai pas encore le droit de poster des liens externes, je dois attendre 7 jours)

J'ai collecté pas mal de documentation sur ce navire, mais je suis preneur de toutes les informations possibles.

A+
Fabien


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Message  xtian29 le Mar 24 Avr - 11:26

Oui, ils utilisent des technologies tout à fait à part et un laker n'ira jamais en mer. Parmi les seuls à qui ce soit arrivé, c'était pour être envoyé en Turquie pour démolition.

Ces bateaux par exemple refroidissent leurs moteurs directement avec l'eau de mer ... bien oui elle n'est pas salée. Tu fais ça sur un "salty" et tu flingue tes moteurs en pas longtemps. Ils ont aussi une longévité phénoménale car pas de corrosion et une bonne période d'entretien en hiver quand la navigation n'est plus possible. Des bateaux avec une centaine d'année ne sont pas si rares, ils ont usé trois ou quatre propulsions différente mais sont toujours vaillants. Parfois on garde juste le bateau pour en faire une barge et un pousseur au cul, ça coûte moins cher que de remplacer le moteur, mais la coque date d'avant guerre et le le self-unloading des années 40 ou 50

Il y a plein de détails bizarres comme ce mât à 45° à l'avant qui sert à savoir ou se trouve l'arrière (l'alignement) ou encore des chaumards bizarres comme des cardans, à cause des écluses. Des ouvertures étranges sur les cotés... Vraiment des bateaux marrants. J'ai visité le Frontenac avec un collègue garde côte qui venait de Seattle et qui lui aussi découvrait les Lakers, ont étaient tout amusés de découvrir tout ces détails.

Je vois ton message alors que j'allais poster le miens. Pour le "couler", ne te fait pas chi.. avec des pompes. du plomb c'est beaucoup plus simple. Si tu n'en as pas ou pour commencer pas cher, tu remplis des bouteilles d'eau en plastique avec du sable (ceux de forme carré c'est mieux)

A+ Xtian Minéralier SS Edmund Fitzgerald 410542

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Message  le Baron le Mer 25 Avr - 3:42

Salut,

c'est un des seuls endroit au monde où les chantiers navals ont encore l'habitude de riveter des tôles de bordé des navires en réparation. Un liberty ship, le "john Brown", maintenant préservé comme bateau musée basé sur la côte Est des USA, dont bizarrement la coque est entièrement rivetée, a été en chantier en 2000 à Baltimore, dans la zone des grands lacs pour se faire refaire une partie du bordé, 14 000 rivets ont été remplacés.

http://www.liberty-ship.com/
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Message  fr042002 le Mer 25 Avr - 10:01

Bonjour à tous,

Comme quoi, ils sont conservateur des anciennes techniques ces américains... Minéralier SS Edmund Fitzgerald 10197
P't bin qu'ils veulent pas changer les technologies pour ne pas dénaturer les bâtiments...

Mais bon, moi ce que j'en dit..


Le 3D du navire bien, quille et couples quasi terminés. Very Happy

Demande d'avis sur animations supplémentaires :
-J'hésite à rajouter le fumigène de la cheminée à l'arrière. Ça apporterait un plus au modèle, mais je ne suis connais pas du tout le système.... Minéralier SS Edmund Fitzgerald 703977
-Le bâtiment n'as pas été pourvu de propulseur d'étrave à sa conception, mais elle a été rajouté plus tard. Je pense que je vais opter pour cette option. Couplé à la commande du safran, la manœuvrabilité du bâtiment n'en sera que meilleure.

A+

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Message  Lapin44 le Sam 28 Avr - 3:55

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Message  xtian29 le Sam 28 Avr - 4:05

tu as vu ses jolies formes arrières I love you on dirait presque un voilier de charge fin 1800 début 1900 https://www.youtube.com/watch?v=VpwayUKiIyc&feature=relmfu


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Message  Lapin44 le Sam 28 Avr - 5:17

Bonjour fred
Attention,coupler le propulseur d'étrave avec le gouvernail ne sert a rien, le propulseur d'étrave n'est efficace,navire arreté ou avec peu d'erre,il ne sert que pour aider a tenir l'avant, En route libre a pleine vitesse,il n'a aucune action, En fonction de ta manoeuvre, l'action de ton propulseur d'étrave peut etre a l'encontre de l'action du gouvernail, Accosté babord a quai,Tu veux déborder , tu met ton propulseur a pousser sur babord, tu met la barre a gauche toute ,la machine en avant lente,ou en arriere lente ,la barre a droite, en fonction du vent ou du courant ;et tu t'écarte en parrallele,
Apres etre suffisamment écarté du quai,tu veux eviter tribord,Tu conserve ton propulseur a pousser babord,mais tu met la barre toute a droite et en avant demi,et ton navire tourne sur place, si la zone d'évitage est limite,a mi evolution, tu met en arriere demi ,la barre a gauche, et toujours le propulseur a pousser babord
Il existe un site ou ces manoeuvres sont expliquées en animations,je vais les rechercher
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Message  xtian29 le Sam 28 Avr - 5:23

Tout à fait d'accord avec Lapin, ses explications et sa conclusion : coupler une propulseur d'étrave avec l'action du safran est inutile car très souvent non efficace et parfois même contre-productif.

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Message  Lapin44 le Sam 28 Avr - 5:26

http://www.traitedemanoeuvre.fr/
Voila site, tres interessant
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Message  fr042002 le Sam 28 Avr - 6:33

Bonjour à tous, Minéralier SS Edmund Fitzgerald 391561

Merci pour ces informations. Je vais donc suivre vos conseils et séparer les commandes.
Merci à Lapin44 pour le lien, j'étudie.

Pour Xtian29 : as tu regardé ta boite mail?

Je vais réaliser le diagramme des fonctions du bateau pour exposer tout çà.

A+

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Message  patdxfr le Sam 28 Avr - 13:50

Lapin44 a écrit:http://www.traitedemanoeuvre.fr/
Voila site, tres interessant

Je ne visualise que quelques animations, le texte est réservé à la vente ?

Je n'ai pas de beaux bateaux, mais j'aime bien les manoeuvres ...

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(jouets customisés)

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Message  hiboumarin le Dim 29 Avr - 7:50

Bonjour.
Tu les as acheter sur eBay allemagne? On fait de bonnes affaires sur ce site. Surtout quand on customise les canots.
A+
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Message  patdxfr le Dim 29 Avr - 11:25

hiboumarin a écrit:Bonjour.
Tu les as achetés sur eBay allemagne? On fait de bonnes affaires sur ce site. Surtout quand on customise les canots.
A+

J'ouvrirai une discussion quand ils ressembleront plus à un modèle réduit qu'à un jouet Smile

Nous les avons sortis pour le salon nautique local, on fait naviguer les djeunes dans le port ou dans un petit bassin.
Accessoirement, ils vont à la pêche au offshore en rade au milieu du plan d'eau ...

Minéralier SS Edmund Fitzgerald Alzito13


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Message  fr042002 le Mar 1 Mai - 1:01

Bonjour à tous, Minéralier SS Edmund Fitzgerald 391561

Je trouve très sympa de customiser des jouets. Bravo Pat.

Donc, maintenant, j'ai le droit de poster des liens....

Alors voilà, galerie picasa ouverte :
https://picasaweb.google.com/117244443873234733036/SSEdmundFitzgerald?authuser=0&feat=directlink

Voilà les particularités d'accastillage (une partie seulement):
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206050958301507929947378
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206050958451507929947388
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206050958451507929947389
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206050958481507929947393
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206050958451507929947387

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Message  fr042002 le Jeu 3 Mai - 5:09

Bonjour à tous,

La modélisation de la coque est faite, le plan aussi.
Début de réalisation du "Kit coque".

On arrête le bla bla. Pace aux images : Very Happy

Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206051010371507929947565
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206051010381507929947566
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Message  xtian29 le Jeu 3 Mai - 5:22

Hello Minéralier SS Edmund Fitzgerald 200151

C'est quand même une sacrée saucisse le Edmund Fitzgerald. J'adore ces bateaux, leur gueule, leur allure, leur technique, leur histoire, mais par contre pour en faire un modèle réduit naviguant je les trouve bof. C'est pas très fun à naviguer et puis 8kg pour 1,5mètres de long et taillé comme un kayak, ça va avoir un comportement de brindille sur l'eau

A+ Minéralier SS Edmund Fitzgerald 410542
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Message  fr042002 le Jeu 3 Mai - 13:19

Bonjour à tous, Minéralier SS Edmund Fitzgerald 391561

La vache! Imagine la taille du barbecue qu'il fait pour cette saucisse!! Minéralier SS Edmund Fitzgerald 485452


Sinon, le comportement en navigation, ça ressemble à une promenade plan-plan Very Happy :
https://www.youtube.com/watch?v=lwMigWE8HAE

Et puis, j'ai corrigé une erreur sur les dimensions de la "brindille".(En page 1)

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Message  xtian29 le Jeu 3 Mai - 14:25

Minéralier SS Edmund Fitzgerald 200151

Oui sauf qu'à l'allure sur l'eau on voit bien que son bato à lui n'est pas un brindille et en regardant le commentaires, son modèle à lui fait 11' : 3,35 mètres !!!

2 x plus long égal à l'échelle 8x plus lourd - Il est construit en deux parties ce qui est logique

Tu as corrigé une erreur sur les dimensions de ton canot ? j'ai pas vu, il fait combien maintenant ?

Tiens, un site sur des lakers RC : http://www.greatlakesmodeling.com/index.html

Evidement il y a quelques Edmund Fitzgerald

http://www.greatlakesmodeling.com/museum/jeff_churill_bigfitz.htm
http://www.greatlakesmodeling.com/museum/nedreski_david.htm
http://www.greatlakesmodeling.com/museum/esther_beris_fitz.htm

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Message  fr042002 le Jeu 3 Mai - 15:14

Bonsoir, Minéralier SS Edmund Fitzgerald 391561

Super liens, merci Xtian

Oui, j'ai modifié la largeur et le tirant d'eau.
Alors :
Largeur 28m devient 23m
Tirant d'eau 12m devient 7,6m

Désolé pour la faute de frappe. Je ma suis posé la question en vérifiant la masse du modèle et cela ne collait pas. Minéralier SS Edmund Fitzgerald 96520

En version 1/144 : http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1467963
Autre "bibliothèque" de modèles : http://pics.boatnerd.com/v/model/
Autre laker : http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1086993

Avancée des travaux : Very Happy
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206051010431507929947571
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206051010431507929947572
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206051010431507929947573

La partie avant de la quille !
Minéralier SS Edmund Fitzgerald 1206051010411507929947570

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